Santiago Carrillo

El título lo dice todo.
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Patrick Florent
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Patrick Florent » 30 Sep 2012, 03:09

Volviendo al papel de Santiago Carrillo, me parece vano detenerse en evaluar lo mucho o poco que estuvo sobre el terreno, sino más bien el contenido de su política, sus métodos organizativos de carácter verticalistas, su pacto con la clase dominante en aras de la legalización del PCE, su aceptación de la monarquÍa siendo republicano, con bandera bicolor incluida, su destrucción del PCE como partido de masas en base a sus renuncias... Un compañero mío describió a Santiago Carrillo como el hombre que traicionó dos revoluciones...

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Sergio_A
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Sergio_A » 30 Sep 2012, 18:57

http://www.diario-octubre.com/2012/08/2 ... -valencia/

Este es un enlace con una entrevista a Javier Parra en el que explica lo de la concejalía de empleo, buscando quizás se encuentre más información. Lo de su novia lo desconozco, pero si es cierto opino igual que vosotros, aunque habría que ver si esto es cierto e informase bien de los detalles.

No quiero defender a nadie, sólo aporto esto para que tengamos más elementos para el análisis.

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enemicus
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor enemicus » 30 Sep 2012, 20:48

Aprendizjov escribió:Enrique Líster: Así destruyó Carrillo el PCE: http://www.mediafire.com/?h5fueyzqvy0zofn

Manos a la obra!


¿Hay alguien que tenga la segunda parte del libro? Es que yo no la consigo por ninguna parte :cry: :cry: :cry:

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Aprendizjov
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Aprendizjov » 01 Oct 2012, 18:12

enemicus escribió:
Aprendizjov escribió:Enrique Líster: Así destruyó Carrillo el PCE: http://www.mediafire.com/?h5fueyzqvy0zofn

Manos a la obra!


¿Hay alguien que tenga la segunda parte del libro? Es que yo no la consigo por ninguna parte :cry: :cry: :cry:

Saludos.


Creo que no está subida a internet, eso leí en un foro comunista...

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Ivan el Rojo
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Ivan el Rojo » 01 Oct 2012, 21:28

Sergio_A escribió:http://www.diario-octubre.com/2012/08/22/el-periodico-de-aqui-com-entrevista-a-javier-parra-secretario-del-pce-de-paterna-valencia/

Este es un enlace con una entrevista a Javier Parra en el que explica lo de la concejalía de empleo, buscando quizás se encuentre más información.


No recuerdo yo que Lenin defendiera la estrategia de entrar a gobernar con el Zar de Rusia para demostrar la imposibilidad de llevar a cabo la agenda bolchevique bajo el zarismo. :mrgreen:

Sergio_A escribió:Lo de su novia lo desconozco, pero si es cierto opino igual que vosotros, aunque habría que ver si esto es cierto e informase bien de los detalles.


Pregunta en el Ayuntamiento de Paterna quien es la asesora del concejal de IU, y pregunta en el colectivo de Paterna quien es su novia, que curriculum tiene y que meritos o proceso de seleccion justificaron su eleccion... :mrgreen:
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Patrick Florent » 07 Oct 2012, 03:29

A ver si el hilo sobre la muerte de Carrillo se nos convierte en un hilo acerca de la supervivencia de Javier Parra...

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jeanpaul1936
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor jeanpaul1936 » 11 Oct 2012, 00:25

Interesante.

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Patrick Florent » 11 Oct 2012, 01:03

jeanpaul1936 escribió:Interesante.


A que sí...
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jeanpaul1936
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor jeanpaul1936 » 11 Oct 2012, 01:09

Ni te imaginas cuanto.

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Patrick Florent » 11 Oct 2012, 01:47

jeanpaul1936 escribió:Ni te imaginas cuanto.

¿Como que no?
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enemicus
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor enemicus » 11 Oct 2012, 04:42

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:chis: :chis: :chis: :chis: :chis: :chis:
:viejuno: :viejuno: :viejuno: :viejuno: :viejuno: :viejuno:
:yeltsin: :yeltsin: :yeltsin: :yeltsin: :yeltsin: :yeltsin:
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Ivan el Rojo » 11 Oct 2012, 13:54

Patrick Vandeweyer escribió:A ver si el hilo sobre la muerte de Carrillo se nos convierte en un hilo acerca de la supervivencia de Javier Parra...

PV


Hombre, en cierta manera es logico que en la muerte de Carrillo, recordemos a quienes continuan su obra. :mrgreen:

Aunque, hay que ser justos, Parra no es exactamente como Carrillo. Carrillo era reformismo por fuera y estalinismo por dentro. Mientras que Parra es estalinismo por fuera y reformismo por dentro. :mrgreen:

(Bueno, y Carrillo nunca entro a gobernar con AP, eso tambien les diferencia)
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Patrick Florent » 13 Oct 2012, 01:46

Aunque, hay que ser justos, Parra no es exactamente como Carrillo. Carrillo era reformismo por fuera y estalinismo por dentro. Mientras que Parra es estalinismo por fuera y reformismo por dentro.


Es una forma de ver las cosas. Otra es simplemente la cuestión de la doble moral, en este caso: comunista radical desde la páginas de La República, ultraoportunista desde la dirección de su asamblea local. Pero es que no recuerdo bien donde oí esto de que un ladrón no roba nunca a menos de ocho kilómetros de su casa...

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Aprendizjov » 06 Abr 2013, 18:55

Preston desmitifica a Santiago Carrillo
El historiador escribe una polémica biografía del dirigente comunista, repleta de traiciones y purgas



De Carrillo se han escrito montones de cosas. Elogiosas y muy críticas. La biografía que ahora aporta Paul Preston (Liverpool, 1946) se suma a las segundas. Y dado que Preston no es un antiguo correligionario resabiado ni un revisionista de la historia, sino uno de los mayores especialistas en el siglo XX español, su demoledor y controvertido retrato del principal líder de la oposición antifranquista arrancará sarpullidos. El zorro rojo (Debate) se puso en marcha tras la muerte de Carrillo pero buena parte del material empleado estaba en manos de Preston desde hace décadas. Después de su tesis doctoral, el historiador comenzó a investigar a la oposición antifranquista. El Partido Comunista de España (PCE) era la columna vertebral de aquel movimiento que, pese a sus intentonas, no logró acabar con la dictadura. “Luego la Transición se desarrolló de otra forma, no vino por la lucha antifranquista, que es la historia de un fracaso”, esgrime Preston en su casa de Londres ante un té humeante y un ventanal con vistas a un jardín nevado que contraría el reloj estacional.

Tras el fallecimiento de Carrillo, el pasado 18 de septiembre, varias editoriales le pidieron una biografía. “La tenía casi hecha, me puse a redactarla de forma coherente y lo que salió de mi encuentro con la documentación no era lo que me esperaba”, confiesa. Lo que salió es una visión desmitificadora, corrosiva. “Quedará claro que Carrillo poseía algunas cualidades en abundancia: capacidad de trabajo, ímpetu y aguante, destreza en la oratoria y escritura, inteligencia y astucia. Por desgracia, quedará igualmente claro que la honestidad y la lealtad no figuraban entre ellas”, sostiene el historiador, que le compara a Franco en el afán por reinventar su pasado y la crueldad.

Carrillo (Gijón, 1915-Madrid, 2012) vivió tanto que tuvo varias vidas. Nació en una casa pródiga en niños, afectos y conciencia obrera. Su padre, Wenceslao, era correligionario y amigo del socialista Francisco Largo Caballero. Fue precoz en militancia y responsabilidades políticas. “Si este Gobierno, entregado a las derechas, no rectifica, serán estas Juventudes las que asalten el poder, implantando su dictadura de clases”, arengaba en un mitin ante unos 80.000 jóvenes en 1934, cuando tenía ¡19 años!

Después de 17 meses en la cárcel a raíz del fracaso de la huelga de ese año, Carrillo viajó a Rusia. Le deslumbró. “Tuvo la sensación de que el PSOE era un partido del pasado”, escribe Preston. Ya estaba en la pista de despegue hacia el comunismo. A la vuelta comienza la guerra. Carrillo formaliza su ingreso en el PCE al tiempo que se desarrollan los sucesos de Paracuellos, el episodio que le perseguiría como un fantasma toda su vida, favorecido porque nunca dio una explicación sincera sobre los hechos, según Preston. Entre 2.000 y 2.500 presos fueron asesinados tras ser sacados de las cárceles en una operación que perseguía limpiar Madrid de sospechosos quintacolumnistas. Preston da una versión equilibrada entre quienes eximen y quienes culpan en exclusiva a Carrillo, y que ya figuraba en su libro El holocausto español (2011). “La autorización, la organización y la materialización de lo sucedido a los prisioneros involucró a muchas personas. Sin embargo, el puesto de Carrillo como consejero de Orden Público, sumado a su posterior relevancia como secretario general del Partido Comunista, supuso que le fuera achacada toda la responsabilidad de las muertes. Eso es absurdo, pero no significa que no tuviese ninguna responsabilidad”, escribe el biógrafo.

En febrero de 1939, Carrillo cruza la frontera. En París recibe la noticia del golpe de Casado contra Negrín y, lo que es peor, el apoyo de su padre a la operación, que le empuja a escribir una aireada carta en la que rompe con él. No volvieron a verse hasta dos décadas después. “Se puede interpretar que pone el partido por delante o que se pone a sí mismo por delante. El hilo conductor es siempre el egoísmo y la ambición”, afirma Preston.

El exilio acoge la peor cara del líder comunista. “Fue donde encontré sorpresas más desagradables. Saca conclusiones triunfalistas que despilfarran el heroísmo de muchos militantes de base y, por otro lado, sus interrogatorios son dignos del KGB”, plantea. El historiador sospecha que “fue reclutado” en su viaje a Moscú en 1936 y que posteriormente podría haber recibido una formación especial dadas las brutales técnicas de interrogatorio que aplicaría a comunistas caídos en desgracia. El hispanista achaca su progresivo ascenso hasta la cima del PCE a maniobras, mentiras y purgas de quienes podían ensombrecer su camino, como Jesús Monzón, cerebro de la fallida invasión del Val d’Aran, condenado a 30 años de cárcel, víctima de un intento de asesinato en prisión y expulsado del PCE. Algunos colaboradores de Monzón son asesinados, según declararon más tarde dirigentes comunistas, por “orden directa de Carrillo y La Pasionaria”. En sus memorias, el propio Carrillo escribía: “En aquellos momentos, no había que dar esas órdenes; quien se enfrentaba con el partido, residiendo en España, era tratado por la organización como un peligro. Ya he explicado que la dureza de la lucha no dejaba márgenes”.

Las expulsiones y purgas dentro del PCE, según Preston, tenían más que ver con el afán de congraciarse con el Kremlin que con la lucha contra la dictadura. Hasta 1953, cuando muere Stalin, el aparato español reproduce lo peor del estalinismo. Aunque algunos métodos perdurarán, hasta el extremo de que Preston titulará las versiones de la biografía en otros idiomas como El último estalinista. “Uno a uno, dio la espalda a aquellos que le ayudaron: Largo Caballero, su padre, Segundo Serrano Poncela, Francisco Antón, Fernando Claudín, Jorge Semprún, Pilar Brabo, Manuel Azcárate o Ignacio Gallego”, escribe.

El Carrillo de la Transición es otro. “Hizo cosas por un lado pragmáticas para mantener al PCE en el tablero, pero que contribuyeron a disminuir el entusiasmo de las masas. Su manera de dirigir siempre fue autoritaria, imponiendo y no explicando”, indica Preston. Una gestión que acabó devorándole y expulsándole del partido en 1985. El único gesto de grandeza que el hispanista no rebate es el del 23-F, cuando Carrillo permanece sentado en su asiento. El único que mantiene el tipo junto a Suárez y Gutiérrez Mellado. Creía, sin ninguna duda, que le iban a matar y pensó que el secretario general del PCE no podía morir como un cobarde.

http://cultura.elpais.com/cultura/2013/ ... 97653.html

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stratokaster
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor stratokaster » 06 Abr 2013, 19:07

Aprendizjov escribió:Preston desmitifica a Santiago Carrillo
El historiador escribe una polémica biografía del dirigente comunista, repleta de traiciones y purgas


¿Pero publica algo nuevo? Porque todo lo que recoge El País (la carta a su padre, las ejecuciones de militantes del interior, las "purgas" en la cúpula, y no digamos ya su papel en la Transición) ha sido publicado ya antes por bastantes autores. La novedad es que Carrillo ya falleció, que Preston es famoso, que lo van a publicitar mucho y de paso a tirar contra el papel del PCE durante la dictadura y contra la lucha antifranquista en general.

Por cierto,
Preston titulará las versiones de la biografía en otros idiomas como El último estalinista


Para algunos, el estalinismo y los estalinistas son eternos y perdurarán por siempre (aunque Stalin falleciera hace sesenta años y la situación de los partidos comunistas haya cambiado mucho). Haced una búsqueda en google de "el último estalinista", y veréis como esa etiqueta ya se ha usado gentes tan dispares como Álvaro Cunhal, Kim Jong Il, Ludo Martens o Alexander Lukashenko.

saludos
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "


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