Santiago Carrillo

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R de República
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor R de República » 18 Sep 2012, 21:00

Carrillo, el puto vendido que jodió la transición. ¿Comunista? No, desde luego que no. Oportunista, Reformista, Promonárquico, eso desde luego que si. Por eso lo van a homenajear, porque se puso del lado del poder franquista.

Saludos.
Toda resistencia será siempre inútil. Lo único que cuenta es la fuerza, entendida como la capacidad para imponer las cosas al resto.

Aprendizjov
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Aprendizjov » 18 Sep 2012, 21:37

R de República escribió:Carrillo, el puto vendido que jodió la transición. ¿Comunista? No, desde luego que no. Oportunista, Reformista, Promonárquico, eso desde luego que si. Por eso lo van a homenajear, porque se puso del lado del poder franquista.

Saludos.


Digo yo que en sus 97 años de vida habrá pasado por diferentes estapas...Pero de todos es conocido su apoyo a la república, su lucha antifranquista, su exilio etc No vayamos a quedarnos sólo con los últimos años de su vida...

Cayo Lara: Una figura clave en la política española

http://www.publico.es/espana/442536/una ... a-espanola

Pablo Iglesias, El último secretario general

http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/ ... o-general/

La entrevista que le hizo hace 1 año...

Erik
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Erik » 18 Sep 2012, 21:42

R de República escribió:Carrillo, el puto vendido que jodió la transición. ¿Comunista? No, desde luego que no. Oportunista, Reformista, Promonárquico, eso desde luego que si. Por eso lo van a homenajear, porque se puso del lado del poder franquista.

Saludos.



Pero es que yo conozco mucha gente de esa época y el error (o traición) fue generalizado. Yo prefiero pensar que se equivocaron. Si tuviera que ponerme a hablar de vendidos o traidores igual le caerían más palos a los que se apoderaron del aparato del PCE y el PSUC y todavía viven de él que a Carrillo, al fin y al cabo a él lo echaron.

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valerij
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor valerij » 18 Sep 2012, 21:50

Erik escribió:A mi su deriva socialista no me ha gustado nunca pero bueno... Era un comunista. Así que lo siento.


Teniendo en cuenta que él inició su carrera política en el PSOE y en sus juventudes, a las que fue escorando cada vez más hacia los comunistas, y que fue más adelante cuando ingresa en el PCE...

Tuvo una vida apasionante. Y cada vez me creo menos las historias de buenos y malos. Luces y sombras; pero es que tuvo que tomar muchísimas decisiones, y es imposible acertar o equivocarse en todas.
Ni ángel ni demonio. Taimado, astuto, maquiavélico, responsable (yo creo) de las muertes de Paracuellos (que seguramente todos hubièramos secundado en esas condiciones); amigo de Ceacescu, de Kim Il Sumg; enemigo de Breznev.
Es tan fácil de criticar desde un sillón; es tan fácil no tener ninguna responsabilidad y poner al turrón a quien tiene esa responsabilidad que voy a pasar de juzgarle. Tampoco tiene ningún interés hacerlo (ni los que lo hacen constantemente intentándose poner por encima de todo y de todos).
No hay peor mal en la sociedad que aquel que hace de una varias; no hay mayor bien que lo que las reúne y unifica. Y nada hay que produzca mayores males en la sociedad que cuando un individuo dice de algo concreto: esto es mío y eso no lo es (Averroes)

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Ivan el Rojo » 18 Sep 2012, 22:13

Santiago Carrillo, una vida fascinante. Con 21 años en 1936, buena edad para coger un fusil, se las apaña para pasar una Guerra Civil y una Guerra Mundial sin haber luchado en las trincheras.

Que lo entierren antes de que huela... vaya, ya es tarde.
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
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valerij
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor valerij » 18 Sep 2012, 22:20

Ivan el Rojo escribió:Santiago Carrillo, una vida fascinante. Con 21 años en 1936, buena edad para coger un fusil, se las apaña para pasar una Guerra Civil y una Guerra Mundial sin haber luchado en las trincheras.

Que lo entierren antes de que huela... vaya, ya es tarde.


Según sus memorias estuvo en el frente del norte. Poco, pero estuvo.
De todas formas, tampoco le juzgo ni me pongo en su lado ni en su contra. Que me da un poco igual, vamos.
Pero se puede tener una vida apasionante sin pegar un tiro; siendo incluso mala persona. No creo que tenga nada que ver.
No hay peor mal en la sociedad que aquel que hace de una varias; no hay mayor bien que lo que las reúne y unifica. Y nada hay que produzca mayores males en la sociedad que cuando un individuo dice de algo concreto: esto es mío y eso no lo es (Averroes)

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Ivan el Rojo » 18 Sep 2012, 23:53

valerij escribió:Según sus memorias estuvo en el frente del norte. Poco, pero estuvo.
De todas formas, tampoco le juzgo ni me pongo en su lado ni en su contra. Que me da un poco igual, vamos.
Pero se puede tener una vida apasionante sin pegar un tiro; siendo incluso mala persona. No creo que tenga nada que ver.


Tiene que ver en que todavía hoy en día en las organizaciones de izquierdas pervive esa costumbre de promocionar a los que se quedan en la retaguardia lamiendo culos, en vez de a los que se dejan la piel en primera línea.

De todos modos, viendo la reacción (esperada) que está teniendo La Caverna, tampoco es momento de darles gusto. Claro que, una de las cosas buenas de Santiago Carrillo, es que ya está el PSOE para defenderlo, no nos hace falta quemarnos a nosotros. :mrgreen:
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor javi_komu » 19 Sep 2012, 01:57

No tengo nada que lamentar, no me apena el fallecimiento de Carrillo, lo siento por su familia pero nada más, fue un traidor a las ideas comunistas, impulsó el revisionismo más asqueroso que asoló el PCE, fue uno de los principales impulsores del modelo capitalista que actualmente padecemos en España tras las transición y de paso liquidó al histórico PCE, lo siento por quien sienta su pérdida siendo comunista, lo siento porque no conoce la historia de nuestro partido y de la lucha obrera en España.

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Ence » 19 Sep 2012, 03:27

Ha dejado de fumar.
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Que no, que no, que no nos representan.

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Dr Z » 19 Sep 2012, 10:35

javi_komu escribió:
No tengo nada que lamentar, no me apena el fallecimiento de Carrillo, lo siento por su familia pero nada más, fue un traidor a las ideas comunistas, impulsó el revisionismo más asqueroso que asoló el PCE, fue uno de los principales impulsores del modelo capitalista que actualmente padecemos en España tras las transición y de paso liquidó al histórico PCE, lo siento por quien sienta su pérdida siendo comunista, lo siento porque no conoce la historia de nuestro partido y de la lucha obrera en España.

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Apocalipsis Zombi? Va emitir un comunicado de condolencia sobre su amigo Carrillo el Presidente Eterno Kim Il Sung?
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Big Bang » 19 Sep 2012, 12:33

Que triste es leer algunos de los comentarios de este foro. Respetando la disparidad de ideas, no deja de sorprenderme que la muerte de este personaje histórico, con sus luces y sus sombras, se trate aquí con más sorna que en los medios fascistoides. Y desde luego decir que se puso de parte del poder franquista ya me parece que roza el cinismo más absurdo. En fin, descanse en paz.

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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Dandaros » 19 Sep 2012, 13:04

Dr Z escribió:
javi_komu escribió:
No tengo nada que lamentar, no me apena el fallecimiento de Carrillo, lo siento por su familia pero nada más, fue un traidor a las ideas comunistas, impulsó el revisionismo más asqueroso que asoló el PCE, fue uno de los principales impulsores del modelo capitalista que actualmente padecemos en España tras las transición y de paso liquidó al histórico PCE, lo siento por quien sienta su pérdida siendo comunista, lo siento porque no conoce la historia de nuestro partido y de la lucha obrera en España.

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Apocalipsis Zombi? Va emitir un comunicado de condolencia sobre su amigo Carrillo el Presidente Eterno Kim Il Sung?


:lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Pepito Grillo » 19 Sep 2012, 13:48

santaella escribió:Los últimos 30 años de su vida han sido una verguenza.




Totalmente de acuerdo y no sólo los últimos 30, su oportunismo ha sido siempre muy grande. Aún así, no creo que nadie deba discutir que la muerte de un hombre, aunque sea de viejo, es siempre algo que lamentar. Descanse en paz Don Santiago.

por cierto, aunque no venga a cuento, siempre he pensado que es falso eso de que "los políticos son cada vez peor". ¿Era peor Julio Anguita que Santiago Carrillo? Yo no lo creo ni por un momento.
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor javi_komu » 19 Sep 2012, 13:53

Es broma joder, es lo que habria dixo.... xD :lol:

Shirokov
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Re: Murió Santiago Carrillo a los 97 años de edad

Mensajepor Shirokov » 19 Sep 2012, 13:59

Creo que se equivocó muchas veces durante los últimos años, no sé si sus objetivos seguían siendo los mismos pero la deriva ideológica me pareció muy triste y resultó muy perjudicial para la izquierda.

Sin embargo, creo que durante la primera parte de su vida sí que contribuyó a fortalecer el PCE... habría sido mejor para todos que hubiese dejado la política mucho, mucho antes de lo que lo hizo.


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