Kim Jong-Il

El título lo dice todo.
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Batiste
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Batiste » 28 Dic 2011, 20:51

Hoy invitaron a la tertulia de la Sexta a Alejandro Cao de Benós. Aunque le intentaron poner como un mono de feria, pudo hacerse oír con claridad. Para el que le interese:



Aquí la segunda parte, no completa:
http://www.lasexta.com/lasextaon/alrojo ... 89233/5351
La propiedad sigue siendo un robo

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jonerramun
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor jonerramun » 29 Dic 2011, 02:47

valerij escribió:
Patrick Vandeweyer escribió:Obviamente, las críticas burguesas a Corea del Norte apestan a hipocresía.
Critican el que la jefatura del estado se esté pasando de padre a hijo, pero es que eso, en todo caso, lo podremos criticar los comunistas, no quienes mantienen monarquías aqui y allí. Para no ir más lejos: porque no se critica a una monarquía absoluta, aliada del imperialismo, como Arabia Saudí?
La respuesta está incluida en la pregunta.

Difunden imágenes de empleadas de un centro comercial llorando al lado de la escalera mecánica que pisó, en su momento, el amado líder, y se mofan de que tengan "el cerebro lavado por la deificación del líder", pero es que por aqui no solo tenemos al Vaticano como Estado, sino a su Jefe dando vueltas por el mundo ante sus fieles, una de las últimas entregas la JMJ (C) en España...¿Al Obispo de Roma no se le prestan acaso virtudes casi sobrenaturales como representante de dios en la tierra? En España, acabamos de presenciar el patético espectáculo del presidente de gobierno jurando el cargo frente a un crucifijo, con la mano en una biblia. Por lo poco que sabemos de la RDPC, más del 60% de la población es atea... Aqui siguen intoxicando a los niños con la idea de que dios hizo el mundo en seis dias y luego... se convirtió en vago para el resto de la eternidad, que diría Lafargue.

En el fondo, ya sabemos que el tema de los derechos humanos, la democracia y demás historias no son más que demagogia barata: el problema está en la propiedad privada y los derechos del capitalista, si esto se arregla, el régimen puede seguir exactamente igual, pero eso sí, que se rindan ante el mercado.

Saludos comunistas
PV


Tienes toda la razón. La crítica burguesa a Corea apesta a hipocresía.
Pero, ¿y la crítica comunista? ¿Puede un comunista admitir una dictadura hereditaria? Si admitimos algo así no encuentro motivos para criticar toda sociedad clasista.


Totalmente Valerij, somos nosotros los comunistas, socialistas, y los que queremos dar una alternativa al capitalismo los que tenemos que dejar muy claro la verdadera naturaleza de ese régimen inmundo.
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santaella
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor santaella » 29 Dic 2011, 10:28

Muy interesante el debate con este señor que habla de Corea, el repaso que le mete a los tertulianos es antológico, y es que es no se puede sentar catedra sobre todos los temas como los contertulios que abundan por los medios de comunicación, que lo mismo te hablan de corea del norte que del festival de eurovisión.

Este tipo sabia expresarse y no dejaba que lo pisaran y atacó a los medios de desinformación sin morderse la lengua para nada, llamó basura a El Mundo delante de Inda (este que hablaba hace poco de Mou en radio marca y ahora se ha pasado a "periodista" politico. Corea del Norte no es para nada mi ejemplo de socialismo (por lo poco que me llega) pero desde luego se han buscado un portavoz bastante bueno en occidente con este tipo


Patética me ha parecido la intervención del tal Carmona del Psoe diciendo que eso no era izquierda ni socialismo, ¿ QUÉ COJONES SABRA ESTE IMBECIL DE LO QUE ES SOCIALISMO?
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor ReVoluCioN! » 29 Dic 2011, 12:56

Como curiosidad, a mi una amiga me avisó del debate. Ella es votante de IU, pero para nada comunista. Y me comentó que Cao tenía razón en muchas cosas que decía...
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Ence » 29 Dic 2011, 13:05

jonerramun escribió:
valerij escribió:Tienes toda la razón. La crítica burguesa a Corea apesta a hipocresía.
Pero, ¿y la crítica comunista? ¿Puede un comunista admitir una dictadura hereditaria? Si admitimos algo así no encuentro motivos para criticar toda sociedad clasista.


Totalmente Valerij, somos nosotros los comunistas, socialistas, y los que queremos dar una alternativa al capitalismo los que tenemos que dejar muy claro la verdadera naturaleza de ese régimen inmundo.

Pero no es nuestro papel hacerle el trabajo sucio a la propaganda imperialista que sirve de cobertura a la agresión que lleva décadas sufriendo el pueblo norcoreano.

En cuanto a que la jefatura del Estado pase de padres a hijos, a mí no me gusta, tampoco entre hermanos, pero todo eso a quien corresponde es al pueblo norcoreano. En su caso por lo menos se supone que tiene que haber una elección; el título no es hereditario. Nosotros sí tenemos un Rey hereditario por derecho dinástico, y habría que ver como estaría nuestra economía si hubiéramos sido sometidos a la partición del país y a un bloqueo similar al norcoreano.
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Beticomunista » 29 Dic 2011, 22:56

Como comunista me indigna que gente use el mismo apellido que yo para defender monarquias absolutas hereditarias...porque eso, a falta de informacion que nunca me haya refutado esto, es Corea del Norte, lo cual me hace tan lejano su regimen como el de su vecina del sur.

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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor jonerramun » 30 Dic 2011, 03:43

Alguna razón más para que a uno le repugne el régimen de Corea del Norte aparte de por que sea una monarquía hereditaria:

http://www.amnesty.org/es/news-and-updates/imagenes-campos-presos%20pol%C3%ADticos-corea-norte-2011-05-03
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor enemicus » 30 Dic 2011, 12:26

santaella escribió:Muy interesante el debate con este señor que habla de Corea


¿Puedes poner el enlace?

Saludos.
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Ence » 30 Dic 2011, 13:15

jonerramun escribió:Alguna razón más para que a uno le repugne el régimen de Corea del Norte aparte de por que sea una monarquía hereditaria:

http://www.amnesty.org/es/news-and-updates/imagenes-campos-presos%20pol%C3%ADticos-corea-norte-2011-05-03

¿Esto es un chiste?
Imagen

Y por cierto, una población reclusa de 200.000 personas sobre una población total de 24 millones da un porcentaje de presos inferior al de EEUU (y eso dando por buena una cifra basada en imágenes de satélite en las que no se distingue un carajo).
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Que no, que no, que no nos representan.

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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Dandaros » 30 Dic 2011, 14:32

“No digáis que el movimiento social excluye al movimiento político. No hay jamás movimiento político que, al mismo tiempo, no sea social" K. Marx

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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Ivan el Rojo » 30 Dic 2011, 15:10

Dandaros escribió:...


Creo que el mejor momento es cuando el panfletero de "El Mundo" hace paralelismos entre Kim Jong-Il y Hitler. Por la ley de Godwin eso implica que automáticamente Alejandro Cao es el ganador del debate. :mrgreen:

El único que se salva es el presentador del Programa, que trata a su invitado con respeto. El resto de la cuadrilla, unos impresentables que no respetan las mas mínimas normas de educación.
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Boromir » 30 Dic 2011, 15:16

Ence escribió:Y por cierto, una población reclusa de 200.000 personas sobre una población total de 24 millones da un porcentaje de presos inferior al de EEUU (y eso dando por buena una cifra basada en imágenes de satélite en las que no se distingue un carajo).

Si no me equivoco hablan de 200 000 presos políticos, no presos comunes, que se supone que habrá más.
En cualquier caso en la entrevista ya deja claro que no dejan entrar a Amnistía Internacional, con lo que tienen que recurrir a los satélites. Si no tuviesen nada que esconder lo normal sería que la dejasen entrar.

Por cierto, he visto la entrevista. Dice Cao Benos que su cargo es honorífico y que no cobra por ello. ¿Entonces de qué vive? Supongo que de sus orígenes aristocráticos y de su actividad en España...no muy comunista precisamente.

También habla del carácter socialista del régimen que impide que se funde un partido no socialista o un medio de comunicación no socialista, cosa con la que no estoy de acuerdo, pero ese ya sería un debate muy amplio que trascendería más allá de Corea del Norte.

Tremendo el "debate" con Inda de el mundo :lol:

A ver si es verdad lo de la reunificación de Corea en 12-15 años. Sería una gran noticia.

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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Ence » 30 Dic 2011, 16:36

Boromir escribió:Si no me equivoco hablan de 200 000 presos políticos, no presos comunes, que se supone que habrá más.

Me pregunto cómo se distingue a un preso político de un preso común a partir de una imagen por satélite, dado que la única prueba que presentan de la cifra es la imagen de satélite que he pegado más arriba. Yo insisto: ¿es un chiste?, ¿alguien ve algo en esa imagen?. Todo el artículo del enlace es disparatado y la cifra es arbitraria; el 90% del texto son narraciones de exiliados en Corea del Sur y detalles truculentos (es como considerar fiable a la gusanera de Miami respecto a Cuba). Es un insulto a la inteligencia.

A lo que hay que añadir la fuente de todo ese surrealista panfleto propagandístico con nombre y apellidos: Sam Zarifi, un señor llegado a Amnesty procedente de Human Rights Watch. Traducido: una infiltración en toda regla en Amnesty; un títere del imperialismo y la CIA dedicado a la propaganda. Cualquier parecido con la realidad pura coincidencia.

Y aclaro por las dudas: yo aquí no estoy defendiendo el modelo norcoreano; ya he dicho por ejemplo que no me agrada eso de pasarse el testigo de la jefatura del Estado entre familiares. Pero de ahí a que nos cuelen basura propagandística imperialista para subnormales va un trecho.
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor ReVoluCioN! » 30 Dic 2011, 17:25

Por cierto, he visto la entrevista. Dice Cao Benos que su cargo es honorífico y que no cobra por ello. ¿Entonces de qué vive? Supongo que de sus orígenes aristocráticos y de su actividad en España...no muy comunista precisamente.

Pues los viajes etc se los pagará el estado como gastos de representación (que no es lo mismo que cobrar) y cuando está allí no creo que le falte de nada (de lo poco que hay, también hay que decirlo). Cuando está fuera pues no se. Hablas de su actividad aquí. ¿A qué se dedica?
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Re: Muere el dictador de Corea del Norte, Kim Jong-Il

Mensajepor Boromir » 31 Dic 2011, 19:58

Ence escribió:Me pregunto cómo se distingue a un preso político de un preso común a partir de una imagen por satélite, dado que la única prueba que presentan de la cifra es la imagen de satélite que he pegado más arriba. Yo insisto: ¿es un chiste?, ¿alguien ve algo en esa imagen?. Todo el artículo del enlace es disparatado y la cifra es arbitraria; el 90% del texto son narraciones de exiliados en Corea del Sur y detalles truculentos (es como considerar fiable a la gusanera de Miami respecto a Cuba). Es un insulto a la inteligencia.

El problema es que no les dejan entrar y se tienen que basar en testimonios de Corea del Sur...alegas el caso de Cuba, pero que yo sepa la prensa extranjera sí que puede entrar en Cuba, al contrario que lo que pasa en Corea del Norte. Por supuesto, aunque entren en Cuba, no significa que no manipulen, pero por lo menos tienen más sitios de dónde sacar información. En Corea del Norte no pueden comprobar la situación por ellos mismos.
ReVoluCioN! escribió: Pues los viajes etc se los pagará el estado como gastos de representación (que no es lo mismo que cobrar) y cuando está allí no creo que le falte de nada (de lo poco que hay, también hay que decirlo). Cuando está fuera pues no se. Hablas de su actividad aquí. ¿A qué se dedica?

Creo que trabajaba en tecnologías de la información, y para empresas como carrefour. Lo leí en algún sitio, pero ahora no encuentro el enlace...


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