Latinoamerica...

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
Pepito Grillo
Currando en trabajos basura
Mensajes: 264
Registrado: 22 Jun 2012, 20:47

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Pepito Grillo » 29 Jun 2012, 20:56

DaniG escribió:
Pepito Grillo escribió:Una puta línea no, todas las mencionadas arriba (que rebelion.org omite :roll: ).

En cualquier caso, insisto, es como hacer una mocion de censura en España. Puede parecernos injusta, podemos decir que la constitución la redactaron los militares... lo que quieras, pero mientras sea legal no es golpe de estado. Si la constitución era tan mala, que la hubiera tratado de reformar Lugo.

En todo caso, su destitucion es legal y por lo tanto no hay golpe alguno. ¿El parlamento no representa al pueblo? ¿estan ahí puestos por Dios? ¿el presidente tiene derecho a acabar su mandato haga lo que haga?


Y dale con la moción de censura... en un sistema presidencialista no tiene sentido la moción de censura, los diputados no eligen al presidente, por lo tanto no pueden destituirle, el juicio político no tiene nada que ver con la moción de censura.



No pueden elegirle, pero si destituirle. Vale que no te guste que en un sistema de eleccion presidencial directa exista la mocion de censura (llamada en Paraguay juicio político) pero en Paraguay existe porque la constitución así lo dice. La realidad es como es, no como a nosotros nos gustaría que fuera. Y no existe diferencia entre la mocion de censura en Paraguay o en España, allí el presidente puede ser depuesto por mal desempeño de su cargo, no es necesario que incumpla leyes ni nada.
Por una izquierda laica, universal, pública y de calidad.

Pepito Grillo
Currando en trabajos basura
Mensajes: 264
Registrado: 22 Jun 2012, 20:47

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Pepito Grillo » 29 Jun 2012, 20:59

Boromir escribió:Yo ya lo he dicho en más ocasiones...para mí el límite máximo estaría entre 12 y 15 años. Eso no significa que todos tengan que durar eso, puede que haya quien quiera estar sólo 4, 6, 8 o 10 años. Pero con ese límite para mí se garantizaría la renovación que siempre es necesaria, y se daría un tiempo de margen suficiente para desarrollar un programa.

Porque poner límites menores supone estar cambiando constántemente, y demasiado cambio tampoco es positivo.


El programa lo pueden desarrollar tus sucesores. No hay que asociar ideas a persona para no caer en el caudillismo. Como decía Uribe (quien acabó renunciando a reformar la constitucion para tener un tercer mandato) "hace falta continuidad de ideas y de políticas, no de personas".

En este punto le doy toda la razón. Yo pondria el máximo en 10 años seguidos (pudiendo volver 5 años despues) u 8 años, pudiendo volver 4 despues.
Por una izquierda laica, universal, pública y de calidad.

javi_komu
Pureta responsable
Mensajes: 1311
Registrado: 15 Oct 2011, 16:46

Re: Latinoamerica...

Mensajepor javi_komu » 30 Jun 2012, 01:41

Yo no creo para nada en la limitacion de mandatos. No veo que estemos tan sobrados de lideres carismaticos.... y creo que cuando existe un lider natural hay que exprimirlo al maximo

Pepito Grillo
Currando en trabajos basura
Mensajes: 264
Registrado: 22 Jun 2012, 20:47

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Pepito Grillo » 30 Jun 2012, 20:39

javi_komu escribió:Yo no creo para nada en la limitacion de mandatos. No veo que estemos tan sobrados de lideres carismaticos.... y creo que cuando existe un lider natural hay que exprimirlo al maximo



De líderes carismáticos y demagógicos vamos sobrados, lo que nos faltan son buenos gobernantes. (y un expresidente bien puede ser consejero de otro presidente, además de que no hay un sólo buen gobernante en cada pais)
Por una izquierda laica, universal, pública y de calidad.

Avatar de Usuario
Patrick Florent
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3514
Registrado: 08 Feb 2007, 20:29

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Patrick Florent » 01 Jul 2012, 03:17

Desde un punto de vista marxista, leninista, socialista (en sentido propio) o comunista, que es lo mismo, pero incluso de antes, porque Marx y Engels "pulieron" su teoría del Estado en base a la experiencia de la Comuna de París, la cuestión no está en limitar el número de veces que uno se pueda presentar a un cargo, sino en establecer la elección y revocación permanente...

Saludos comunistas
PV
Patrick V. Florent
“Quien se arrodilla ante el hecho consumado es incapaz de enfrentar el porvenir.”

Avatar de Usuario
santaella
Venerable anciana recordando viejos tiempos
Mensajes: 2122
Registrado: 13 Feb 2008, 20:45
Ubicación: Caliente Sur

Re: Latinoamerica...

Mensajepor santaella » 01 Jul 2012, 08:48

Entrevista a Ernesto Cardenal, muy interesante.

Yo no tengo otra cosa que predicar que el cristianismo y el marxismo, que para mí son la misma cosa.


http://cultura.elpais.com/cultura/2012/06/28/actualidad/1340895621_265337.html
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

Avatar de Usuario
Giputxilandes
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 4801
Registrado: 16 Abr 2007, 17:50

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Giputxilandes » 01 Jul 2012, 11:31

a tomar por culo 3 neuronas
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

"Cuidado cuidado, os avisamos; ¡somos los mismos que cuando empezamos!" Iosu Expósito/Juanma Suárez

javi_komu
Pureta responsable
Mensajes: 1311
Registrado: 15 Oct 2011, 16:46

Re: Latinoamerica...

Mensajepor javi_komu » 01 Jul 2012, 13:19

:plas: :plas: :plas: aunque deberia decir socialismo y no marxismo...
la unica difencia real es que unos deberían transformar el mundo basandose en mandato divino y otros en raciocinio. Leonardo Boff, Victor Jara, Allende, Camilo Torres, El Che, El Padre LLanos, Lugo de Paraguay, Diamantino Garcia, sigo?
Podriamos remontarnos hasta Fray Dulcino para ver que las similitudes entre los que de verdad siguen el "mensaje de cristo" y los y las socialistas son muchas...

Por cierto? las elecciones en mexico son hoy?

Avatar de Usuario
Boromir
Pureta responsable
Mensajes: 1026
Registrado: 29 Abr 2010, 23:15
Contactar:

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Boromir » 01 Jul 2012, 13:24

javi_komu escribió::plas: :plas: :plas: aunque deberia decir socialismo y no marxismo...
la unica difencia real es que unos deberían transformar el mundo basandose en mandato divino y otros en raciocinio. Leonardo Boff, Victor Jara, Allende, Camilo Torres, El Che, El Padre LLanos, Lugo de Paraguay, Diamantino Garcia, sigo?
Podriamos remontarnos hasta Fray Dulcino para ver que las similitudes entre los que de verdad siguen el "mensaje de cristo" y los y las socialistas son muchas...

Por cierto? las elecciones en mexico son hoy?


No sabía que Víctor Jara, Allende y el Ché fuesen también cristianos y creyentes, es una buena noticia, sobre todo para argumentar cuando se tacha a todos los católicos de reaccionarios 8)

javi_komu
Pureta responsable
Mensajes: 1311
Registrado: 15 Oct 2011, 16:46

Re: Latinoamerica...

Mensajepor javi_komu » 01 Jul 2012, 14:21

De allende no estoy seguro hasta que punto era practicante pero:

"La base política de mi gobierno, esta formada, por marxistas, por laicos y cristianos. Y respetamos el pensamiento cristiano, cuando ese pensamiento cristiano, interpreta el verbo de Cristo, que echó a los mercaderes del templo".


Victor Jara era un cura que dejo los habitos...


javi_komu
Pureta responsable
Mensajes: 1311
Registrado: 15 Oct 2011, 16:46

Re: Latinoamerica...

Mensajepor javi_komu » 01 Jul 2012, 16:54

Alguien tiene idea de como van las elecciones de mejico?

Pepito Grillo
Currando en trabajos basura
Mensajes: 264
Registrado: 22 Jun 2012, 20:47

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Pepito Grillo » 01 Jul 2012, 21:37

Boromir escribió:
javi_komu escribió::plas: :plas: :plas: aunque deberia decir socialismo y no marxismo...
la unica difencia real es que unos deberían transformar el mundo basandose en mandato divino y otros en raciocinio. Leonardo Boff, Victor Jara, Allende, Camilo Torres, El Che, El Padre LLanos, Lugo de Paraguay, Diamantino Garcia, sigo?
Podriamos remontarnos hasta Fray Dulcino para ver que las similitudes entre los que de verdad siguen el "mensaje de cristo" y los y las socialistas son muchas...

Por cierto? las elecciones en mexico son hoy?


No sabía que Víctor Jara, Allende y el Ché fuesen también cristianos y creyentes, es una buena noticia, sobre todo para argumentar cuando se tacha a todos los católicos de reaccionarios 8)



El Ché era homófobo, pero eso no significa que fuera cristiano :lol:
Por una izquierda laica, universal, pública y de calidad.

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 10973
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: Latinoamerica...

Mensajepor Ivan el Rojo » 01 Jul 2012, 21:50

Pepito Grillo escribió:El Ché era homófobo, pero eso no significa que fuera cristiano :lol:


¿De dónde te sacas que El Ché fuera homófobo? ¿de algún video de algún tarado que has visto en youtube, que es de donde parece que sacas toda tu ideología?
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
¡Cuantos errores cometió la URSS, pero cuanto la echo de menos! (Eric Hobsbawm)

javi_komu
Pureta responsable
Mensajes: 1311
Registrado: 15 Oct 2011, 16:46

Re: Latinoamerica...

Mensajepor javi_komu » 01 Jul 2012, 23:48

No encuentro el sitio ahora, pero vaya estoy bastante seguro de que era cristiano...
por otro lado es San Hernesto de la Higuera :) la izquierda latinoamericana ha tenido una relacion muy diferente con el cristianismo que en europa
que el che era homofobo es algo que se ha comentado mucho, sinceramente no tengo suficiente informacion como para saber si es verdad o no, pero si lo fuera no lo culpo por ello, la sociedad y la izquierda ha avanzado desde los 60 hasta ahora.

Alguien sabe algo de mejico?????


Volver a “Foro General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 13 invitados