La izquierda Europea-Elecciones

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Menchevique
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 11 Dic 2019, 14:21

Elecciones en Israel por tercera vez consecutiva. Riesgo de repetición de elecciones en Bélgica.

Nos tendremos que conformar con el bronce.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Ojeda » 12 Dic 2019, 14:11

¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Ence » 13 Dic 2019, 00:07

"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Menchevique
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 13 Dic 2019, 00:27

Sea el resultado el que sea, el sistema parlamentario británico es de los peores del mundo. Como mínimo necesita una doble vuelta.

El sistema de compromisarios de EEUU es criticable pero comprensible, pero el de los británicos no me lo explico. Pero tuvieron un referendum y bueno, el otro no era muy bueno creo yo.

Si la encuesta se cumple en cualquier caso, es el mejor resultado Tory desde Thatcher y Johnson sería el 3er PM de más abultada victoria en 40 años, tras Thatcher y Blair.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 13 Dic 2019, 01:43

El sistema electoral perjudica mucho a Farage, pero sus resultados en Sunderland y Newscastle, feudos laboristas del norte, es bueno. Parece que moviliza a voto laborista que los tories no alcanzan.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Ojeda » 13 Dic 2019, 03:33

A esta hora(solo 18 de 650 circunscripciones escrutadas), los laboristas han perdido tres diputados. Dos se lo han llevado los conservadores y el otro para los escoceses.

Farage está consiguiendo buenos resultados.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 13 Dic 2019, 09:27

Mayoria absoluta de Boris. Los Laboristas quedan un poco mejor que a pie de urna, pero derrota abrumadora sin paliativos en cualquier caso.

Los medios españoles dicen que es culpa de Corbyn por no ser europeísta... Supongo que el fervor europeísta es lo que ha dado victoria Johnson.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Ojeda » 13 Dic 2019, 10:26

Los liberales son europeístas y no han obtenido un resultado tan óptimo.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 13 Dic 2019, 11:14

Dennis Skinner, la bestia de Bolsover, ha perdido tras 49 años ¡49! en la camara de los comunes. Los tories ganan allí también, a un señor de casi 90 años que arrasa desde antes de los 40, y famoso por sus divertidas diatribas y sus frases jocosas sobre la Reina.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por stratokaster » 13 Dic 2019, 11:54

Menchevique escribió:
13 Dic 2019, 11:14
Dennis Skinner, la bestia de Bolsover, ha perdido tras 49 años ¡49! en la camara de los comunes. Los tories ganan allí también, a un señor de casi 90 años que arrasa desde antes de los 40, y famoso por sus divertidas diatribas y sus frases jocosas sobre la Reina.
La peor noticia de la noche. En Bolsover, lo que pierde Skinner es exactamente lo que suben los conservadores y el Brexit Party de Farage. Por encima, la pérdida de escaños viene de ahí: territorios desindustrializados que siempre habían votado laborista y que votaron Brexit abrumadoramente. Aunque la fuga hacia LibDems sea importante en número de votos, diría que afecta menos en el reparto de escaños.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 13 Dic 2019, 12:05

Algunos datos adicionales:

-Pese a su bajada, también en Galés, los laboristas son aun la primera fuerza de la nación. 40% frente a 36 de los Conservadores y 22 diputados vs 14 (en 2017 fueron 28 vs. 8, así que nada que celebrar en realidad). Si a esto le sumas que en Inglaterra, que es con diferencia el mayor peso parlamentario, han arrasado los tories y en Escocia (con el laborismo bajísimo) ha ganado el SNP tienes una crisis territorial peor que la de aquí y que se lleva la plata (oro para los belgas).

-El Brexit Party no se presentaba en feudos conservadores, lo que engaña en su resultado final. 2%. En Galés, que sigue siendo nación laborista aunque como digo con importante bajada, tienen más del 5%. En Bolsowore, del mencionado Skinner, le han quitado muchos votos. En otros sitios del norte de Inglaterra el traspase de votos (al igual que en Bolsowore) no ha sido tanto Labour-Tory (aunque algo ha habido) sino Labour-Farage sobre todo. Los que os hablen de hundimiento del BP no tienen ni idea. Farage aun tiene cuerda.

-UKIP sin Farage ya se puede morir.

-En Irlanda del Norte el DUP del fallecido Ian Paisley es primera fuerza, pero pasa de 10 a 8 diputados. Uno de ellos lo ha perdido contra Sinn Fein, el otro contra el SDLP, socio norirlandés de los laboristas. Sinn Fein a su vez pierde otro contra el SDLP, por lo que Sinn Fein se queda como esta (7 diputados) y el SDLP pasa de 0 a 2. El SDLP es pro-reunificación con irlanda, por lo que los republicanos con 9 quedan por delante de los unionistas con 8, pues el UUP no se come un colín. Alianza, que es un partido no nacionalista (ni irlandés ni británico, aunque se fundó como partido unionista pragmático frente al fundamentalista del viejo reverendo) y europeísta, consigue 1 diputado.

Podríamos decir que el SDLP es la única subida del laborismo esta noche, lo único que rascando mucho pueden ver positivo. Aunque no sean exactamente el Partido Laborista no dejan de ser sus socios en la isla de Gran Bretaña. Porque en Irlanda del sur no es el PL de allí, sino Fianna Fail.
stratokaster escribió:
13 Dic 2019, 11:54
Menchevique escribió:
13 Dic 2019, 11:14
Dennis Skinner, la bestia de Bolsover, ha perdido tras 49 años ¡49! en la camara de los comunes. Los tories ganan allí también, a un señor de casi 90 años que arrasa desde antes de los 40, y famoso por sus divertidas diatribas y sus frases jocosas sobre la Reina.
La peor noticia de la noche. En Bolsover, lo que pierde Skinner es exactamente lo que suben los conservadores y el Brexit Party de Farage. Por encima, la pérdida de escaños viene de ahí: territorios desindustrializados que siempre habían votado laborista y que votaron Brexit abrumadoramente. Aunque la fuga hacia LibDems sea importante en número de votos, diría que afecta menos en el reparto de escaños.
Así es. Y como digo en el comentario anterior, la perdida en esas zonas hacia los tories existe indudablemente. Pero es mayor aun la fuga hacia el BP de Farage. BP llega a buena parte del electorado laborista en estas zonas a la que los pijos de los tories no llegan tan bien (a pesar de que Farage es también un pijo, pero bueno...)
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 13 Dic 2019, 13:15

stratokaster escribió:
13 Dic 2019, 11:54
Menchevique escribió:
13 Dic 2019, 11:14
Dennis Skinner, la bestia de Bolsover, ha perdido tras 49 años ¡49! en la camara de los comunes. Los tories ganan allí también, a un señor de casi 90 años que arrasa desde antes de los 40, y famoso por sus divertidas diatribas y sus frases jocosas sobre la Reina.
La peor noticia de la noche. En Bolsover, lo que pierde Skinner es exactamente lo que suben los conservadores y el Brexit Party de Farage. Por encima, la pérdida de escaños viene de ahí: territorios desindustrializados que siempre habían votado laborista y que votaron Brexit abrumadoramente. Aunque la fuga hacia LibDems sea importante en número de votos, diría que afecta menos en el reparto de escaños.
Disculpa que te vuelva a citar, pero he leído dos datos de esto mismo demoledores.

En Newcastle under Lyme y Workington los Laboristas pierden un escaño que tenían ganado desde hace 101 años ¡101! 1918, estamos hablando del fin de la Primera Guerra Mundial, los bolcheviques acababan de tomar el poder en Rusia, la URSS aun tardaría 4 años en fundarse.

Y ahora votan conservador.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por santaella » 13 Dic 2019, 15:35

:oops: :oops: :oops: Está claro que la gente vota mejor cuando vota contra algo o alguien, ya sea contra españa. contra cataluña, contra la UE contra los moros etc.

Es mas sencillo culpar de tus males a los demás que pensar en construir algo mejor de los existente.
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 13 Dic 2019, 16:30

santaella escribió:
13 Dic 2019, 15:35
:oops: :oops: :oops: Está claro que la gente vota mejor cuando vota contra algo o alguien, ya sea contra españa. contra cataluña, contra la UE contra los moros etc.

Es mas sencillo culpar de tus males a los demás que pensar en construir algo mejor de los existente.
Bueno, en el norte de Inglaterra yo creo que sí tienen motivos reales para votar contra la UE. No creo que sea culparlos por culpar. De verdad que la UE no ha sido demasiado beneficiosa para ellos.

A fin de cuentas, nosotros votamos contra. Aunque sea contra la burguesía. Tampoco es raro votar "contra".

Cambiando de tema: Boris Johnson es un tipo nocivo, pero malinterpretado. Es un bufón, pero es el papel que interpreta, él es posiblemente el jefe de gobierno más culto de Europa ahora mismo. Que tampoco es decir mucho, si contamos que la tesis doctoral en filosofía de Macron es puro humo o la de Sánchez es casi un manual de escuela. No es proteccionista como Trump, es un loco del libre cambio. Es un neocon de toda la vida, pero con pintas pasadas por el filtro payasesco de hoy en día. Es más George Bush o Ronald Reagan que Salvini u Orban (y eso no es bueno porque Bush padre o hijo o Reagan eran un desgraciados) Me sabe mal tenerlo entre mis enemigos, porque de verdad creo que es un tipo más inteligente que Trump y estos otros personajes merkelianos, como la propia Merkel.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensaje por Menchevique » 03 Ene 2020, 13:03

Gobierno del centro-derecha del PP austriaco (que es el PP español, así muy resumido) de Sebastian Kurz con Los Verdes. Gobierno que mezcla antiinmigración con ecologismo, mezcla inusual, pero que no me extraña.

Luego me acuerdo de los lectores de eldiario.es que lloraban porque en "Españistan" no teníamos partidos verdes y yo decía que eso era de lo mejor de España, que teníamos partidos rojos con programa ecologista (bien) pero no partidos verdes fuertes (mal). Me fundían a negativos. Pues toma, PP-Equo.
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