La izquierda Europea-Elecciones

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Menchevique
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Menchevique » 13 Mar 2018, 18:28

Eh, pues me mola la canción que ha colgado Ence, pero es que yo soy un izquierdista bastante raro en la música... Marchas carlistas, música imperial japonesa, música fascista italiana, cantos al Mariscal Petain. No tengo peros ideológicos para la música, pero lo compenso con canciones de la Revolución Cultural, Quilapayún. el coro del Ejercito Rojo.
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Ence
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Ence » 13 Mar 2018, 19:14

Dr Z escribió:Mientra la perdida de soberanía no lleva a una perdida constante de derechos para la clase trabajadora

Es que España mantiene intacta toda la soberanía necesaria para hacer lo que le de la gana. Sucede que los gobiernos sucesivos no quieren hacer otra cosa que acatar lo que dice el amo. No es que no tengamos soberanía, es que no existe voluntad de ejercerla de ninguna manera distinta a como se ha ejercido. Cuando exista esa voluntad, tendrá sentido ver qué límites y problemas reales tenemos que resolver para ejercer la soberanía. Y aventuro que los problemas principales vendrán de dentro.
Dr Z escribió:en lugar de defender la soberanía politica y económica de los españoles en defensa de la clase trabajadora no os extrañe que tarde o temprano tengamos nuestro le Pen.

Los Le Pen se alimentan del nacionalismo (y en España, por ahora se alimenta Rivera). En mi opinión lo que falta es proyecto, rigor y credibilidad, y sobran ideacas y líderes tóxicos.

Y no pido perdón 8)
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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churriego
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor churriego » 14 Mar 2018, 00:06

Yo todavía sueño con el día en que la izquierda se haga patriota y la derecha republicana. Vaya salto pegaríamos como país.
Tenemos más necesidad de respeto que de pan (Marx).
No nacimos para resistir, nacimos para vencer.

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Beticomunista » 18 Mar 2018, 19:28

Mientras apoyamos a Rusia en el contrapeso contra la otan y por reflejos de lo que fue...casi prefiero no saber como le va al PCFR.

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor ReVoluCioN! » 18 Mar 2018, 22:09

Le va como se esperaba. No pinta nada. Y ni sé qué decirte, pero entre el ultraconservadurismo de Putin y el conservadurismo del PCFR tampoco es que exista diferencia.
El que es revolucionario puede vivir donde quiera.
Cuando yo caiga, que empuñe otro mi arma y mi coraje y que no se olvide de vengarme también
La esclavitud no fue abolida, sólo se puso en nómina.

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Ence » 18 Mar 2018, 22:23

Al menos son patriotas.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor espigares » 19 Mar 2018, 02:08

No conocía al partido 'Comunistas de Rusia'. ¿Es algo diferente ideologicamente al partido comunista o es una lucha de poder con pioletazo final incluido?

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Menchevique » 19 Mar 2018, 11:15

espigares escribió:No conocía al partido 'Comunistas de Rusia'. ¿Es algo diferente ideologicamente al partido comunista o es una lucha de poder con pioletazo final incluido?


Dentro del estalinismo nostálgico de la URSS, según tengo entendido, deben de ser más coherentes que el PCFR.

Como me decía un contacto trotskista que vive en Rusia, el PCFR no es el heredero del PCUS. El PCFR es producto del régimen oligárquico postsoviético y es, por lo tanto, una de las patas de ese mismo régimen. Es decir, una oposición al gobierno dentro del mismo status quo, como podría ser el PSOE ahora mismo en España. Sí hay que derrocarlo, hay que derrocar también al PCFR. Otra cosa es que la mejor opción sea tomar una vía reformista y no rupturista o revolucionaria, yo ahí ya no me meto.

El PCFR -que sí ha sacado algo mejor resultado de lo esperado. Lo suficiente para salvar los muebles- no es más que un partido socialdemócrata, con lazos fuertes con la Iglesia Ortodoxa e ideas disparatadas sobre la Revolución de Octubre -dicen que esta fue para reinstaurar el régimen patriótico ruso que fue derrocado en la Revolución de Febrero por occidente. Ni que Lenin y Nicolás II fueran camaradas- pero con ciertas medidas que en la situación de Rusia, miraríamos con cierta simpatía. Pero aun con todo, la etiqueta de comunista le viene grande. Su candidato, de hecho, fue militante de Rusia Unida, el partido de Putin, hasta 2011.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Dr Z » 19 Mar 2018, 12:21

espigares escribió:No conocía al partido 'Comunistas de Rusia'. ¿Es algo diferente ideologicamente al partido comunista o es una lucha de poder con pioletazo final incluido?



Son frikis, que hablan de extraterrestres. Literal
El liberalismo y todas su variantes no son mas que un cáncer social a extirpar.

FRIKIS NO ESTO NO ES EL ZOO.

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Menchevique » 19 Mar 2018, 12:28

Dr Z escribió:
espigares escribió:No conocía al partido 'Comunistas de Rusia'. ¿Es algo diferente ideologicamente al partido comunista o es una lucha de poder con pioletazo final incluido?



Son frikis, que hablan de extraterrestres. Literal


¿Hablan de extraterrestres? Pues yo tenía entendido, según le he leído a algunos en twitter, que eran más serios que el PCFR.

Me recuerda a los posadistas, que hablaban de la Interplanetaria...

En cualquier caso ¿Unos compadreando con la Iglesia Ortodoxa y otros con absurdas teorías de la conspiración alienigena? ¿¡Pero que le ha pasado a la madre patria del proletariado mundial!?
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Ivan el Rojo » 19 Mar 2018, 12:45

El PCFR asumió hace tiempo el papel de "oposición legítima" del régimen de Putin. Están a la derecha de él en cuanto a conservadurismo y chovinismo ruso. Eventualmente el Régimen terminará de modelarlo lo suficiente como para que cumpla la función de segunda pata de un bipartidismo. Aunque, Rusia siendo Rusia y su tradición de autocracia, sus poderes fácticos* tampoco tienen prisa en montar el paripé bipartidista que hay en Occidente. No les hace falta, el Pueblo asume de buen grado al monarca absolutista de turno.

* (La Burocracia del Estado, y los Oligarcas. Es dificil determinar quien de los dos lleva los pantalones en la relación)
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
¡Cuantos errores cometió la URSS, pero cuanto la echo de menos! (Eric Hobsbawm)

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Menchevique » 19 Mar 2018, 15:10

Ivan el Rojo escribió:El PCFR asumió hace tiempo el papel de "oposición legítima" del régimen de Putin. Están a la derecha de él en cuanto a conservadurismo y chovinismo ruso. Eventualmente el Régimen terminará de modelarlo lo suficiente como para que cumpla la función de segunda pata de un bipartidismo. Aunque, Rusia siendo Rusia y su tradición de autocracia, sus poderes fácticos* tampoco tienen prisa en montar el paripé bipartidista que hay en Occidente. No les hace falta, el Pueblo asume de buen grado al monarca absolutista de turno.

* (La Burocracia del Estado, y los Oligarcas. Es dificil determinar quien de los dos lleva los pantalones en la relación)


Por eso mismo, Ivan, no espero cambios circunstanciales mientras Putin siga vivo. Putin no es un zar, es más bien un representante de los poderes fácticos que mencionas y en cierta medida, mediador entre sus intereses intraclasistas y autoridad que pusiera orden tras el desastre del imbécil de Yeltsin. No es tampoco el amo y señor de Rusia, como pretende occidente, aunque si un enemigo de la clase obrera rusa. Con sus más y sus menos, los oligarcas ven bien a Putin, quien además encaja con las demandas del pueblo ruso. Por todo ello, esto no va a cambiar a corto, medio y probablemente largo plazo.

Al no ser que a Putin mañana le salga cáncer y en 1 año este muerto... Nunca se sabe.

Dicho esto, por esa misma tradición que mencionas, no me espero un bipartidismo en Rusia, al menos no uno duradero a lo largo del tiempo, tal vez uno transicional. Al final, al no ser que la sociedad rusa cambie radicalmente, vendrá otro personaje tipo Putin, aunque con las peculiaridades que requiera de él la oligarquía en ese tiempo.

Por cierto, como dato curioso, hay un importante movimiento monárquico en Rusia... Algunos quieren poner como zar de nuevo a los Romanov, pero también hay quienes ven a Putin como el iniciador de una nueva dinastía. Claro, que nadie espera en serio que Putin se corone Rey.
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Wisdorm » 19 Mar 2018, 16:56

Dr Z escribió:
espigares escribió:No conocía al partido 'Comunistas de Rusia'. ¿Es algo diferente ideologicamente al partido comunista o es una lucha de poder con pioletazo final incluido?



Son frikis, que hablan de extraterrestres. Literal



Información de eso por favor :plas:
Mi blog personal sobre política: http://unrojoporelmundo.blogspot.com.es/

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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor Giputxilandes » 19 Mar 2018, 18:25

¿No había unos "comunistas" en latinoamérica que defendían que el Ser Humano era demasiado imperfecto para el Socialismo y que este solo podría llegar con una invasión extraterrestre que nos forzase a tomar el camino lógico?

(No preguntéis por qué se esto. Me aburría mucho con 15 años.)
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

"Cuidado cuidado, os avisamos; ¡somos los mismos que cuando empezamos!" Iosu Expósito/Juanma Suárez

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stratokaster
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Re: La izquierda Europea-Elecciones

Mensajepor stratokaster » 19 Mar 2018, 18:52

Giputxilandes escribió:¿No había unos "comunistas" en latinoamérica que defendían que el Ser Humano era demasiado imperfecto para el Socialismo y que este solo podría llegar con una invasión extraterrestre que nos forzase a tomar el camino lógico?


Los posadistas que decía Menchevique más arriba, que son una familia troska. Lo que no sé es si siguen existiendo, pero siempre he querido conocer a alguno/a :lol:
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "


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