Fallece Paco Frutos

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
Ojeda
Venerable anciana recordando viejos tiempos
Mensajes: 1516
Registrado: 21 Oct 2010, 15:59
Ubicación: República Democrática de Sevilla Oriental

Fallece Paco Frutos

Mensaje por Ojeda » 26 Jul 2020, 20:49

¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 6142
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Ence » 26 Jul 2020, 21:37

Hasta siempre Paco.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Kaneda
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3378
Registrado: 07 Abr 2007, 21:01
Ubicación: Asturias

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Kaneda » 26 Jul 2020, 21:41

Descanse en paz.

Giputxilandes
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 5692
Registrado: 16 Abr 2007, 17:50

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Giputxilandes » 26 Jul 2020, 22:01

Goian bego
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

"Cuidado cuidado, os avisamos; ¡somos los mismos que cuando empezamos!" Iosu Expósito/Juanma Suárez

stratokaster
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3445
Registrado: 19 Oct 2007, 12:53

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por stratokaster » 26 Jul 2020, 22:17

Descanse en paz.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

Robert Hood
Living la vida loca
Mensajes: 720
Registrado: 30 Dic 2007, 13:32
Ubicación: León capital
Contactar:

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Robert Hood » 26 Jul 2020, 23:47

Descanse en paz Paco, un luchador por los trabajadores.
When Adam delved and Eve span, Who was then the gentleman?
Cuando Adán araba y Eva hilaba, ¿quién era entonces el caballero? (John Ball, 1381)
PCE- León

santaella
Venerable anciana recordando viejos tiempos
Mensajes: 2402
Registrado: 13 Feb 2008, 20:45
Ubicación: Caliente Sur

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por santaella » 27 Jul 2020, 09:03

DEP
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 6142
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Ence » 28 Jul 2020, 23:00

:roll:

El problema con Frutos es que cuesta mucho más buscarle los puntos positivos que los negativos. Y sin embargo caía bien el hombre.

Tal vez en algún sentido me recuerde un poco a este...

Imagen
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Robert Hood
Living la vida loca
Mensajes: 720
Registrado: 30 Dic 2007, 13:32
Ubicación: León capital
Contactar:

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Robert Hood » 28 Jul 2020, 23:19

Sobre lo que dice el bueno de Willy:
- El pacto lo llevó a cabo toda la organización, fue aprobado por los órganos correspondientes y por el entonces convaleciente coordinador general. La responsabilidad de aquello es de IU, Paco era el candidato.
- Sobre la marcha contra el independentismo, ojalá toda IU y no solo Frutos hubiéramos estado allí.
When Adam delved and Eve span, Who was then the gentleman?
Cuando Adán araba y Eva hilaba, ¿quién era entonces el caballero? (John Ball, 1381)
PCE- León

stratokaster
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3445
Registrado: 19 Oct 2007, 12:53

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por stratokaster » 29 Jul 2020, 10:56

Willy es un bocazas. Y los muy ofendidos con esto eran los primeros en aplaudirle como valiente y auténtico comunista cuando rajaba en términos parecidos de Podemos o de Alberto Garzón.

Lo del pacto de 2000 fue como dice Robert Hood: tras el mal resultado se le echó el muerto a él personalmente, pero fue una decisión colectiva, y asumió ser el candidato con unas perspectivas muy negras. Lo más difícil de la biografía de Frutos diría que fue su papel en la autovoladura del PSUC allá por 1981-1982, sin ser injustos porque tampoco fue el responsable único ni máximo.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

Beticomunista
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3532
Registrado: 11 May 2009, 16:33

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Beticomunista » 30 Jul 2020, 00:53

No quiero ir al velatorio sino es para echar flores, así que me quedo fuera de este tópic.

Según tengo entendido fue los que en pleno infarto de Anguita fueron a pedirle renuncias segun Nines Maestro, y más fuentes.

No escribiré más en este tópic.

La tierra le sea leve.

Robert Hood
Living la vida loca
Mensajes: 720
Registrado: 30 Dic 2007, 13:32
Ubicación: León capital
Contactar:

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Robert Hood » 30 Jul 2020, 08:40

Beticomunista escribió:
30 Jul 2020, 00:53
Según tengo entendido fue los que en pleno infarto de Anguita fueron a pedirle renuncias segun Nines Maestro, y más fuentes.
"En el año 2000 y cuando era candidato a la presidencia Francisco Frutos, el PSOE nos lanzó lo que pudiera ser calificado como una OPA política hostil. Nos pedían lisa y llanamente que retirásemos nuestras candidaturas en aquellos lugares en los que casi seguro no obtendríamos escaños, y que por lo tanto pidiéramos en aquellas circunscripciones el voto para ellos. La respuesta fue un no claro. Joaquín Almunia, candidato después de la defenestración de José Borrell, demandó de IU en declaraciones públicas un diálogo que pudiera conducir a un programa común. Frutos estuvo ágil y colocó a Almunia ante sus propias palabras y se llegó a una negociación. La prensa y demás medios lanzaron entonces una exclamación de gozo: por fin alguien sensato en IU facilitaba el entendimiento con el PSOE. La reiterada negativa de Anguita a llegar a acuerdos se había acabado; la << pinza dejaba de existir>>. Frutos y yo comentábamos irónicamente el carnaval."

Anguita, J. y Martínez-Simancas, R.: El tiempo y la memoria. La Esfera de los Libros, Madrid, 2006, p. 194
When Adam delved and Eve span, Who was then the gentleman?
Cuando Adán araba y Eva hilaba, ¿quién era entonces el caballero? (John Ball, 1381)
PCE- León

Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 6142
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Ence » 30 Jul 2020, 12:29

La verdad es que el pacto de los calvos consistió básicamente en ratificar solemnemente que NO se pactaba. Todo se quedó en un papelito programático (que por cierto, según recuerdo era bastante correcto) que se firmó para no admitir ni por parte del PSOE ni por parte de IU que no se había alcanzado ningún pacto. Recordemos que el PSOE pedía que IU retirase candidaturas mientras desde IU se defendió la coalición electoral -lo que por cuestión de plazos resultaba prácticamente imposible- o si no la fórmula de la agrupación de electores en determinadas circunscripciones -para lo que sí daba tiempo-

En mi opinión Frutos consiguió salvar los muebles en un momento complicadísimo toreando bastante bien la OPA hostil del PSOE. El desastre definitivo de IU vino en la siguiente Asamblea, cuando Anguita tuvo la genial idea de apoyar a Gaspar, decantando la balanza hacia este. Qué putada eso de no poder ver qué sucedió en el universo alternativo en el que Frutos ganaba aquella Asamblea. Peor no creo que fuese :viejuno:
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Robert Hood
Living la vida loca
Mensajes: 720
Registrado: 30 Dic 2007, 13:32
Ubicación: León capital
Contactar:

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Robert Hood » 30 Jul 2020, 14:05

Anguita fue consecuente a lo que previamente habían decidido, que el Sec. General del PCE no debía ser Coord. Gral, y que Frutos era SG y Gaspar, que había sido un dirigente leal en Asturias. Supongo que la gente de Frutos vió lo que se venía encima y decidió confrontar en la Asamblea. Anguita apoyó lo que se había comprometido a apoyar (supongo que a nadie nos sorprenda que Anguita fuese fiel a su palabra) y Nines Maestro, cuya lista quedó tercera en aquella asamblea, decidió no apoyar a la lista de Frutos.
Lo que vino después ya lo sabemos, la Izquierda Unida que abandonaba el rojo y se habría al verde y al morado bajo la dirección ideológica de Juan Carlos Monedero.
Hoy, vivimos un llamazarismo sin Llamazares.
When Adam delved and Eve span, Who was then the gentleman?
Cuando Adán araba y Eva hilaba, ¿quién era entonces el caballero? (John Ball, 1381)
PCE- León

Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 6142
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: Fallece Paco Frutos

Mensaje por Ence » 31 Jul 2020, 10:52

Me creo que esos fuesen los motivos que llevaron a Anguita a cometer el error de apoyar a Llamazares, aunque no deja de tener gracia que precisamente Anguita decidiese que el SG del PCE no debía ser la misma persona que el CG de IU.

Pero este relato me sirve para arrimar el ascua a mi sardina y razonar que esas no son las formas de hacer las cosas. Quien tiene la potestad para decidir si se puede ser al mismo tiempo SG del PCE y CG de IU es la Asamblea de IU por un lado, y el Congreso del PCE por otro. Desde el momento en el que existe algún grupito que decide por su cuenta de manera informal que no se deben compaginar ambos cargos, teniendo esa decisión como consecuencia que se apoya a determinada persona para ser CG simplemente para impedir que gane el puesto un SG del PCE que estatutariamente puede perfectamente ganarlo, se está viciando el debate al mezclar dos cuestiones completamente distintas.

Es decir, si se quiere la incompatibilidad de los cargos, la vía correcta es plantear la enmienda a los estatutos. Y mientras no exista la incompatibilidad, se tendrá que asumir por mucho que no guste en lugar de tratar de imponerlo por la vía de los hechos en votaciones en las que no se está decidiendo sobre esa incompatibilidad. Pensemos que si se hubiese establecido la incompatibilidad, la gente que apoyaba a Frutos habría apoyado a otro candidato (o Frutos podría haber dimitido de SG para optar a CG) que podría haber ganado.

Nada de esto quita para que Julio tuviese todo el derecho del mundo a apoyar a quien él considerase. Pero que lo hiciese por esos motivos no solo no disculpa el error de apoyar a Gaspar, sino que además hace que los motivos para apoyarle fuesen equivocados.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Responder