¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.

¿Con qué izquierda te identificas?

Izquierda leninista
5
31%
Izquierda trotskista
0
No hay votos
Izquierda libertaria
7
44%
Izquierda maoísta
0
No hay votos
Izquierda jacobina
2
13%
Izquierda socialdemócrata
2
13%
 
Votos totales: 16

Kaneda
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¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Kaneda » 12 May 2020, 11:32

Venga va, un poco de salseo.

Soy consciente de la imprecisión e insuficiencia de las opciones ofrecidas, por lo que ruego que cada participante escoja la opción más semejante a sus ideas políticas pese a que no haya total identidad. En los comentarios podéis dar rienda suelta a todos los matices que queráis.

También soy consciente de que los nombres atribuidos son imprecisos (sé que normalmente los "trotskistas" también se dicen "leninistas", pero creo que entendemos a qué aluden ambas opciones; y así con todas).

Creo que los nombres se explican solos, pero a grandes brochazos se refieren a:

Izquierda leninista haría referencia la tradición política cercana la tercera internacional; Izquierda trotskista a la cuarta internacional; Izquierda libertaria a la izquierda cercana al anarquismo; Izquierda maoísta a la tradición política cercana a los postulados de la revolución china del 49; Izquierda jacobina al tema del republicanismo político; e Izquierda socialdemócrata a los que tienen como referencia la segunda internacional y como proyecto el Estado del Bienestar.

Menchevique
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Menchevique » 12 May 2020, 11:42

Entre las opciones claramente Izquierda Socialdemócrata. Aunque leo mucho a Mao. Soy un socialdemócrata que tiene en su mesa siempre a Mao (aunque ahora también tengo El Corán y un libro de Fraga. True story).

Robert Hood
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Robert Hood » 12 May 2020, 11:45

Yo he votado izquierda lenininista, pues me considero marxista y leninista (que no marxista-leninista). Pero en verdad me veo mas ecléctico. En todo caso, bastante opuesto a la izquierda de las identidades (nacionalismos, feminismo, LGTB, animalismos), opuesto también al ecologismo político. En mi izquierda ideal los trabajadores de todo tipo (y más en países terciarizados como el nuestro) ocupan el centro del discurso, se les promociona para que sean los principales cuadros, y los militantes de clase media ocupan una situación secundaria y de apoyo. La lucha económica debería ser la principal.

Desde el punto de vista programático me identifiqué mucho con los programas laboristas de 2017 y 2019.
When Adam delved and Eve span, Who was then the gentleman?
Cuando Adán araba y Eva hilaba, ¿quién era entonces el caballero? (John Ball, 1381)
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Ojeda
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Ojeda » 12 May 2020, 11:55

Te ha faltado la izquierda federalista (Yugoslavia).

El modelo chino funciona rozando a la perfección.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

Kaneda
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Kaneda » 12 May 2020, 12:06

Ojeda escribió:
12 May 2020, 11:55
Te ha faltado la izquierda federalista (Yugoslavia).
Sí, sí, sé que otras muchas opciones también faltan porque el "crisol" de la izquierda es inabarcable. He pillado (sin mucha precisión) las categorías más gordas de aquellas que Gustavo Bueno llamó "izquierdas definidas".

Los fans del socialismo yugoslavo entiendo que serían en su mayoría eso que se llama "socialistas autogestionarios" y que se repartirían en opciones como "izquierda libertaria" u otras opciones ofrecidas dependiendo de sus preferencias más fuertes.

Pero sí, efectivamente: si hay alguien que se identifique fuertemente con eso que comentas que marque la opción que más le encaje de entre las que se ofrecen y nos lo haga saber.

Giputxilandes
Dictó el Capital a Marx y Engels
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Giputxilandes » 12 May 2020, 12:33

Falta el "ninguna de las anteriores"
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

"Cuidado cuidado, os avisamos; ¡somos los mismos que cuando empezamos!" Iosu Expósito/Juanma Suárez

javi_komu
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por javi_komu » 12 May 2020, 12:37

He puesto Leninista como familia politica.

stratokaster
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por stratokaster » 12 May 2020, 12:41

Ojeda escribió:
12 May 2020, 11:55
El modelo chino funciona rozando a la perfección.
Desarrollo desde aquí mi duda sobre las categorías de la encuesta: ¿maoísmo se refiere a los postulados de la Revolución China de 1949, o al desarrollo y actualidad del socialismo chino? ¿El leninismo es algo organizativo, e incluye lo que han hecho los comunistas desde 1917 en adelante, o se refiere a descartar cualquier vía de transformación social que no sea la revolucionaria? ¿Veis clara la diferencia entre izquierda jacobina e izquierda socialdemócrata, aparte del chascarrillo jacobino=centralista?

Dicho esto y para contribuir al salseo, izquierda leninista.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

Kaneda
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Kaneda » 12 May 2020, 13:35

stratokaster escribió:
12 May 2020, 12:41
Ojeda escribió:
12 May 2020, 11:55
El modelo chino funciona rozando a la perfección.
Desarrollo desde aquí mi duda sobre las categorías de la encuesta: ¿maoísmo se refiere a los postulados de la Revolución China de 1949, o al desarrollo y actualidad del socialismo chino? ¿El leninismo es algo organizativo, e incluye lo que han hecho los comunistas desde 1917 en adelante, o se refiere a descartar cualquier vía de transformación social que no sea la revolucionaria? ¿Veis clara la diferencia entre izquierda jacobina e izquierda socialdemócrata, aparte del chascarrillo jacobino=centralista?

Dicho esto y para contribuir al salseo, izquierda leninista.
Sobre la diferencia entre izquierda jacobina e izquierda socialdemócrata, tirando de las categorías de Bueno que son las que inspiran las opciones que se ofrecen (por coger las de alguien que ya se haya esforzado en hacerlas, soy vago para ponerme yo a pensarlas desde cero):

El republicanismo en principio no tiene origen marxista, y la socialdemocracia en principio sí. Luego en la práctica pues se parecen, sí.

Giputxilandes
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Giputxilandes » 12 May 2020, 13:56

el Republicanismo "europeo" tiene un origen materialista, al igual que la socialdemocracia. De ahí que se parezcan.

Aparte de leer mucho "El libro Rojo" unos y "¿Qué hacer?" los otros, para luego hacer lo que les salga de los cojones los dos, ¿en qué se diferencian los "leninistas" de los "maoistas" exactamente?
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

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Kaneda
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Kaneda » 12 May 2020, 14:07

Giputxilandes escribió:
12 May 2020, 13:56
Aparte de leer mucho "El libro Rojo" unos y "¿Qué hacer?" los otros, para luego hacer lo que les salga de los cojones los dos, ¿en qué se diferencian los "leninistas" de los "maoistas" exactamente?
Aquí en Europa no me consta que sobreviva mucho "maoísta", pero en Hispanoamérica hay bastantes grupos que se definen así y hubo mucha tradición de decirse "maoísta" (véase casos que fueron muy famosos internacionalmente como "Sendero Luminoso"). En la teoría entiendo que el "maoísmo" hacía más hincapié en el tema de la "alianza campesinado-proletariado", creo que entendían que el "bolchevismo" estaría más volcado hacia el proletariado industrial.

En la práctica actual entiendo que serían similares, sí.

Kaneda
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Kaneda » 12 May 2020, 14:30

stratokaster escribió:
12 May 2020, 12:41
¿maoísmo se refiere a los postulados de la Revolución China de 1949, o al desarrollo y actualidad del socialismo chino? ¿El leninismo es algo organizativo, e incluye lo que han hecho los comunistas desde 1917 en adelante, o se refiere a descartar cualquier vía de transformación social que no sea la revolucionaria?
La opción de "Izquierda maoísta" está pensada tanto para los que les mola más la revolución china del 49 que la rusa del 17, como para los que les mole mucho la China de hoy. En la parte de "desarrollar" de la encuesta pueden especificar a qué aluden al marcar esa opción.

La opción "leninista" valdría para cualquiera de esas dos opciones que sugieres (modelo organizativo o tipo de vía a utilizar para llegar a su horizonte político), señalando en la parte de "desarrollar" qué les ha llevado a marcarla como ha hecho Robert Hood.

Es para salsear, no se plantea la encuesta con ningún rigor.

Beticomunista
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Beticomunista » 12 May 2020, 23:21

He votado por Durruti, si he de elegir sería un miliciano del citado.

Hablando un poco más en serio, es un crisol tan amplio como con buenas ideas de donde mamar, con un poquito de aquí y otro poco de allí...

Muchos de esos postulados triunfaron en contextos muy diferentes y muy duros:

La misma URSS sobrevivió a tres guerras en su territorio tres oficiales y una cuarta llamadas purgas y NVKD, para acabar siendo la segunda economía y potencia mundial durante 40 años.

La china actual domina y dominará el mundo.

Yugoslavia consiguió pegar a croatas y serbios en un socialismo de coca cola que hizo que sus ciudadanos vivieran casi como los suecos (halaaaaaaa, no me lincheis), ya que estoy Y Olaf Palme?...por eso lo mataron era mal ejemplo...para ambos lados del Telon.

Entre trosko y lo de enfrente trosko (ahí me gusta provocar jeje).

Soy profundamente republicano... liberté egalite et fraternite resumen casi solos mi ideario.

Con la socialdemocracia veo el que sería el mar menor y la escuela del paso al socialismo (el hombre ha de ser educado antes).

Por último y a Rober no le gustará, hoy día creo que no se puede ser nada antes que ecologista.

julss
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por julss » 13 May 2020, 07:31

Derecha conservadora

Arrocero
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Re: ¿Con qué tipo de izquierda te identificas?

Mensaje por Arrocero » 13 May 2020, 13:07

deleonismo
Os filósofos limitáronse a interpreta-lo mundo de distintos xeitos; do que se trata é de transformalo. - Karl Marx

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