Coronavirus: "Cisne Negro"?

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Kaneda
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Kaneda » 25 Mar 2020, 16:10

Robert Hood escribió:
25 Mar 2020, 15:18
A esta gente el modelo social que le gusta es el de las novelas de Dickens.
Totalmente. Leía el otro día un comentario estupendo:

"Tengo una idea para coordinar todas esas generosas donaciones de los empresarios y estar prevenidos en el futuro para situaciones como esta: que dosifiquen sus generosas donaciones y donen cada año determinada cantidad en función de lo que ganen. Si os parece bien a ese sistema podemos llamarlo 'impuestos'".

Ojeda
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Ojeda » 25 Mar 2020, 16:37

También se está criticando a los que no donan, los futbolistas como ejemplo. Vamos a ver, un futbolista estrella lo que tiene que hacer es cumplir sus deberes fiscales ante la Agencia Tributaria. En todo caso, la ministra Montero planteó hace unos meses, gravar mas los tramos más altos del IRPF.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Kaneda » 25 Mar 2020, 16:44

BRITNEY SPEARS LLAMA A LA REDISTRIBUCIÓN DE LOS MEDIOS SANITARIOS Y A UNA HUELGA GENERAL PARA TAL FIN.

Ya lo he visto todo en este planeta al que llamáis Tierra, me vuelvo a mi Fortaleza de la Soledad.

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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Menchevique » 25 Mar 2020, 17:25

Kaneda escribió:
25 Mar 2020, 16:44
BRITNEY SPEARS LLAMA A LA REDISTRIBUCIÓN DE LOS MEDIOS SANITARIOS Y A UNA HUELGA GENERAL PARA TAL FIN.

Ya lo he visto todo en este planeta al que llamáis Tierra, me vuelvo a mi Fortaleza de la Soledad.
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No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Menchevique » 25 Mar 2020, 17:28

Si Amancio dona se acepta de buen grado. Una donación más allá de tributos legales es buenhacer. Ahora bien, primero que cumpla con el estatuto de los trabajadores de aquí. Porque ni siquiera tienes que irte a Camboya para ver la explotación laboral de Inditex.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

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Ence
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Ence » 25 Mar 2020, 18:16

Todos tranquilos, que dice el reputado experto Fernando Simón que posiblemente ya hemos pasado el pico de contagios y que este asunto ya no es importante, que ahora hay que concienciar a la gente para que no haya contagios dentro de las casas. Además sabemos que hay datos halagüeños. Aquí en la gráfica podemos observar con claridad esos datos halagüeños que nos indican que posiblemente ya hemos pasado el pico:

Imagen

Yo me quedo mucho más tranquilo sabiendo que tenemos a un capaz y reconocido experto internacional al frente que nos mantiene bien informados día a día. Un aplauso a las 7 por Fernando Simón, por favor.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Menchevique » 26 Mar 2020, 15:42

Se está partiendo la derecha con Miguel Lacambra, y con razón. A esta gente, Maestre, Peinado, La Marea, Público... Ni con un palo. Solicitaré a la Camarada Yolanda que los ejecute junto al Partido Libertario en el primer pelotón revolucionario.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

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Beticomunista
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Beticomunista » 26 Mar 2020, 15:56

Han comprado tests inservibles?

Es cierto que han llegado antes las compras del de Zara que las del gobierno?

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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por ReVoluCioN! » 26 Mar 2020, 16:14

Ence, las buenas noticias vienen por el % de nuevos casos. Es decir, si hace 2 días había un 30% de nuevos contagios, ayer un 22% y hoy un 20% en términos absolutos nos indica que tenemos miles de casos nuevos pero también que se está conteniendo y que, si continua, la tendencia, empezará a decrecer en algún momento. La contención es el famoso "aplanar la curva".

Si están bien recogidos por mi, los datos son los siguientes:

Fecha //Nuevos casos // %Incremento // Nuevas Muertes // %incremento
22/03/2020 // 3646 //-26,28% //394 //14,53%
23/03/2020 //4517 //23,89% //462 //17,26%
24/03/2020 //6584 //45,76% //514 //11,26%
25/03/2020 //7937 //20,55% //738 //43,58%
26/03/2020 //8578 //8,08% //655 //-11,25%

Aquí podemos ver el "efecto domingo" del que ya hablamos (22/03), con una falsa ilusión de decrecimiento. Sin embargo, si vemos la tasa de contagio parece desde el pico 24/03 se empieza a estabilizar. Si esto continua es muy buena noticia.

@Menche, ¿Quién es el tal Miguel Lacambra?

Por otra parte con lo de los test parece que se han comprado una partida que no responde con la sensibilidad necesaria a las pruebas. Es decir, son inservibles. Lo que a mi no me queda claro es:
A) Si los ha comprado una CCAA
B) Si los ha comprado el gobierno

Sí es
A), entonces respondería a las compras de cada CCAA que están siendo por cuantías de varios millones. Hasta el momento que yo viera la mayor compra es la del negocio turbio de Cat; un poco menos de 50M.
B) Si es del Gobierno, será la anunciada compra por valor de algo menos de 500 Millones de euros.

Lo que significa que:
A) Cagada
B) MEGACAGADA

La embajada China ha explicado por twitter una explicación de que esa partida corresponde a una empresa sin autorización del gobierno chinés. Pero, como digo, no me queda claro si hablamos del escenario A) o B)

EDIT - Errores Corregidos. Sigo sin saber escribir.
El que es revolucionario puede vivir donde quiera.
Cuando yo caiga, que empuñe otro mi arma y mi coraje y que no se olvide de vengarme también
La esclavitud no fue abolida, sólo se puso en nómina.

Ivan el Rojo
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Ivan el Rojo » 26 Mar 2020, 17:04

El Gobierno cubriéndose una vez mas de gloria comprando tests a una empresa cutre que luego resulta que son defectuosos. ¿Esto tampoco se podía preveer, HIJOS DE PUTA?

Cuando esto acabe, van a hacer falta muchas guillotinas. Para el gobierno y para sus palmeros.
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Ojeda
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Ojeda » 26 Mar 2020, 17:15

Creo que el problema ha sido centralizar las compras, logística y gestión de material sanitario. En las CCAA, hay funcionarios y personal laboral que se dedican exclusivamente en realizar los pliegos y expedientes y su seguimiento. Normalmente, son "copia y pega" con algunas modificaciones año tras año. Pues ahora lo hacen personal del Ministerio sin aparente experiencia y de "carácter urgente".
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Ence
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Ence » 26 Mar 2020, 17:25

ReVoluCioN! escribió:
26 Mar 2020, 16:14
Ence, las buenas noticias vienen por el % de nuevos casos. Es decir, si hace 2 días había un 30% de nuevos contagios, ayer un 22% y hoy un 20% en términos absolutos nos indica que tenemos miles de casos nuevos pero también que se está conteniendo y que, si continua, la tendencia, empezará a decrecer en algún momento. La contención es el famoso "aplanar la curva".
Muchas gracias Revo, pero no seas tan pesimista, porque si dices que la cantidad de nuevos casos diarios sigue aumentando, aunque sea a un ritmo porcentualmente menor sobre los casos del día anterior, entonces estarías desautorizando a Fernando Simón, que es una personalidad internacional y un experto en la materia. Lo que tú explicas significa que la curva pasa de ser cóncava a convexa, que no es lo mismo que haber alcanzado el máximo.

Creo que tienes que revisar tus datos, porque Fernando Simón es un reconocido epidemiólogo. Seguro que hay por ahí algún artículo del prestigioso periodista Miguel Lacambra que lo explica mucho mejor que yo.

PD: en realidad el "pico" de Fernando Simón se refiere a otro tipo de datos que dan un pico artificioso simplemente porque tarda unos días en actualizarse el dato de en qué día los enfermos presentan síntomas y en qué fecha exacta se hizo el diagnóstico, es la gráfica de la tercera página de este documento:

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/ ... VID-19.pdf

PD2: Y yo viendo a jardineros quitando hojas secas de palmeras que llevan años ahí (sin riesgo ninguno) y a operarios repintando pasos de cebra. Muy esencial y muy halagüeño todo.
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Tagüeña » 26 Mar 2020, 18:08

Ence, las buenas noticias vienen por el % de nuevos casos. Es decir, si hace 2 días había un 30% de nuevos contagios, ayer un 22% y hoy un 20% en términos absolutos nos indica que tenemos miles de casos nuevos pero también que se está conteniendo y que, si continua, la tendencia, empezará a decrecer en algún momento. La contención es el famoso "aplanar la curva".

Si están bien recogidos por mi, los datos son los siguientes:

Fecha //Nuevos casos // %Incremento // Nuevas Muertes // %incremento
22/03/2020 // 3646 //-26,28% //394 //14,53%
23/03/2020 //4517 //23,89% //462 //17,26%
24/03/2020 //6584 //45,76% //514 //11,26%
25/03/2020 //7937 //20,55% //738 //43,58%
26/03/2020 //8578 //8,08% //655 //-11,25%

Aquí podemos ver el "efecto domingo" del que ya hablamos (22/03), con una falsa ilusión de decrecimiento. Sin embargo, si vemos la tasa de contagio parece desde el pico 24/03 se empieza a estabilizar. Si esto continua es muy buena noticia.
Perfectamente explicado. Como dices a ver si se consolida. El drama es que no hay ninguna decisión que tenga efectos inmediatos. Los efectos positivos de las decisiones que ha tomado el gobierno requieren tiempo, pero el pais no puede esperar. El confinamiento como apunta Iván podria ser una opción al principio, pero ahora no tiene sentido sin saber si las medidas que se han tomado son eficaces. Si te dan un medicamento para evitar amputarte la pierna el médico no puede amputártela antes de saber si el medicamente hace efecto o no.

Menchevique
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Menchevique » 26 Mar 2020, 18:16

Miguel Lacambra es un perfil falso creado por un analista de datos del Santander cercano a Podemos y colaborador de Maestre, Peinado... Para expandir datos cercanos a las tesis del gobierno.

El problema no es que sea un seudónimo, que mira, es que crearon un perfil falso, con currículo falso en linkedin e intentarón hacerlo pasar por una dsitinta persona a su verdadero autor. Se contestaban entre "ellos" en tuiter.

Es decir, no es algo respetable como lo que hace barbijaputa (a mí me parece bien que sea anónima, me parece mal las tonterías que dice, pero es otro tema...) sino crear un experto de la nada. Literalmente.
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Re: Coronavirus: "Cisne Negro"?

Mensaje por Ivan el Rojo » 26 Mar 2020, 18:36

Cuando empezó el estado de alarma el día 14, estábamos creciendo a unos mil nuevos casos por día. De ahí pasamos a 2000, a 3000, y el día 22, cuando Don Simón empezaba a hablar de que se aplanaba la curva, pasamos a un incremento de 7000 al día.

Pero da lo mismo. Eso son casos detectados. La "curva" se puede aplanar muy fácilmente simplemente no haciendo tests a la gente. Para el Gobierno esto simplemente sería continuar con la estrategia de negar la realidad que siguieron hasta el 9 de Mayo.
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