Elecciones 10N

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¿A quién vas a votar el 10N?

La encuesta terminó el 09 Nov 2019, 15:28

Unidas Podemos
25
74%
Más País
3
9%
PSOE
1
3%
PP
0
No hay votos
Cs
0
No hay votos
VOX
1
3%
Otros
1
3%
Abstención
1
3%
Blanco/nulo
0
No hay votos
NS/NC
2
6%
 
Votos totales: 34

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Kaneda
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Kaneda » 14 Nov 2019, 21:22

Sucede que esa "regla de gasto" ya te impide mantener (al menos tal y como lo concebimos nosotros) el sistema público de pensiones: ya no hablo de subir las no contributivas (que son una birria y deberían subirse), sino simplemente de no subir ni un solo céntimo ninguna pensión y limitarse a revalorizar todas las pensiones conforme al IPC, que parece algo de lo más razonable (si no hay revalorización acorde al IPC en la práctica estás recortando pensiones).

Si revalorizas conforme al IPC metes a la seguridad social en un déficit que iría creciendo de forma permanente año tras año, ese agujero tendría muchos muchos ceros en pocos años. Las próximas generaciones en jubilarse son, además, de gente que ha cotizado un montón de años con bastantes buenos sueldos, es decir que el peso a soportar por sus pensiones por los actuales cotizantes va a ser enorme.

Sinceramente no veo yo con las mayorías actuales la posibilidad de reformar el sistema fiscal para cubrir tanta pasta de aquí a la eternidad; y si no dotas de otros fondos ese pedazo agujero lo que estás haciendo es joder las pensiones de los que aún les faltan unas generaciones para jubilarse, porque un agujero no puede crecer eternamente.

'Quicir', que o se cumple la regla de gasto o se cumple nuestro programa en materia de pensiones; pero las dos cosas juntas no creo que sea posible.

Y no creo que los pensionistas que estás echados a la calle piensen "bah, volvamos a casa, que ahora está el PSOE y Podemos en el gobierno": ellos quieren (con toda la razón) que su pensión se revalorice conforme al IPC, y eso es algo que no creo que seamos capaces de darles, así que seguirán en la calle escupiendo contra el gobierno.

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Ojeda
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Ojeda » 14 Nov 2019, 21:32

Ahora mismo la inflación está baja, hay margen en subir impuestos y el BCE va a seguir comprando deuda pública.

La misma reforma ZP(apoyada por CCOO y UGT), con el retraso de la edad de jubilación y aumento de años de cotización, las cuantías podrían bajar un 20%.

Es decir, podemos seguir dándole "patadas hacia delante al balón".
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

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Menchevique
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Menchevique » 14 Nov 2019, 21:38

El IPC es tan bajo que no es descartable acabar el año en deflacción. Nada que ver con los años 80 y una inflacción del 20 o 30. Alta, no a niveles argentinos ni mucho menos los ahora venezolanos, pero muy distinto a deflacción
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Menchevique » 14 Nov 2019, 22:10

PD: He mirado los datos en octubre, y en este mes si que ha subido bastante el IPC. Un 1. En septiembre no hubo un 0 del IPC y en agosto deflación. Destaca que en vestidos y calzado ha subido un 11,5 y en el resto no supera el 1,5. En cualquier caso, el IPC de España es de los más bajos de Europa. Al punto que entre junio y septiembre con deflación el 0,25 de Rajoy hubiera sido más beneficioso que la petición de los pensionistas de ajustarlo al IPC. Propuesta que me extraña teniendo en cuenta que la inflación es baja y la delfación factible.

EDIT:

PD2: Así, la variación desde octubre del 2018 ha sido solo de un 0,1. Vamos, que este año, de octubre a octubre, el 0,25 de Rajoy siendo una mierda hubiera sido mejor que el IPC. Que las pensiones no contributivas son una mierda, como dice Kaneda, no hay duda, pero las propuestas del movimiento pensionista me parecen muy cojas.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Ojeda » 14 Nov 2019, 22:20

El tema de las no contributivas es muy peliagudo. Si se acortan las no contributivas con las demás, al final se fomenta trabajar en B.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

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Kaneda
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Kaneda » 15 Nov 2019, 01:07

No soy bueno consultando los datos pero creo que este año llevamos una inflación acumulada del 0,7%, así que con una revalorización del 0,25% le están robando a cada pensionista casi medio punto de su pensión en solo un año. Si no me equivoco los únicos años en el que el 0,25% ha sido más que la subida del IPC fue en 2014, 2015 y 2016: y sólo con la subida que hubo en 2017 (donde el IPC subió el 2% y las pensiones se revalorizaron el 0,25%) ya se compensó de sobra todo lo que se había ganado en esos tres años.

Pero más allá del escenario de este año concreto echad un vistazo a la tasa de variación de precios histórica de países de la OCDE: lo normal es que suba anualmente más de un 2% e incluso desde la crisis sube de media algo así como un 1,5%.

Vaya, que no se la vamos a meter doblada a los pensionistas revalorizando las pensiones al IPC justo en el ejercicio en el que sube poco o nada el precio de la vida: lo que quieren es que se "blinden las pensiones en la Constitución", esto es, que exista una garantía de que sus pensiones no van perdiendo poder adquisitivo. Una revalorización constante; y en un país desarrollado como España la vida se encarece normalmente todos los años un buen cacho.

Un problema para cualquier gobierno del que es difícil huir mucho tiempo. Habría que afrontarlo.

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santaella
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor santaella » 15 Nov 2019, 09:16

Se tiene que coger el toro por los cuernos, es insostenible con la precariedad laboral y la tasa de desempleo pagar algunas pensiones que doblan el salario de la mayoria de trabajadores en activo.
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

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Ence
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Ence » 15 Nov 2019, 10:57

¿Y si se pagan con la parte que le falta a esos trabajadores?
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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Re: Elecciones 10N

Mensajepor ReVoluCioN! » 15 Nov 2019, 13:50

ReVoluCioN! escribió:
Menchevique escribió:Buena parte del electorado de ERC lo justificaría. Creo que el que no lo justificaría se ha pasado o bien a la CUP o bien a JuntsxCat. Por cierto, me extraña los bobalicones que son en JuntsxCat. Tachan a ERC de traidores, pero quienes gobiernan conjuntamente con el PSC en la diputación de Barcelona son ellos. ERC nunca ha ido con el PSOE más allá de un apoyo de investidura -en la etapa posProces, no cuento el tripartito-.

Bueno, y el de Bildu también lo justificaría bastante bien. Desde la distancia veo más rebelde al de la CUP, pero no lo sé asegurar del todo. Y el voto de la CUP no es imprescindible. Los de Junts x Cat no sé si tragarían, porque a lo mejor simplemente no se han enterado que existe la diputación de Barcelona.

ERC lleva jugando a la moderación tiempo. El proces además de para evitar que se hable de recortes, es para impedir que ERC llegue a su destino histórico de ser el partido hegemonico en Cat. Y para llegar a ser hegemónco no se puede ser la CUP.
ERC con un par de símbolos se abstendrá Sí o Sí. No tengo duda. Parte de su electorado no entendería darle el gobierno a VOX n friends.


Vengo ha hablar de mi libro:
Junqueras da luz verde desde la cárcel a facilitar el Gobierno de Sánchez e Iglesias
La convicción del 'exvicepresident' y líder de ERC pasa por el hecho de que cualquier otra alternativa sería mucho peor para que su partido pudiese obtener algo en la actual situación
El que es revolucionario puede vivir donde quiera.
Cuando yo caiga, que empuñe otro mi arma y mi coraje y que no se olvide de vengarme también
La esclavitud no fue abolida, sólo se puso en nómina.

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Ivan el Rojo
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Ivan el Rojo » 15 Nov 2019, 15:07

No digo yo que no. Pero, por otra parte, lo que ERC de verdad quiere es ganar de una vez las elecciones a la Generalitat, que son las que les importan. O, al menos, quedar por encima de Convergencia. Si apoyan la investidura de Sánchez, mucho voto independentista se irá para Convergencia.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

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santaella
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Re: Elecciones 10N

Mensajepor santaella » 15 Nov 2019, 15:52

Los partidos catalanes tiene un papel complicado, saben que este es el mal mernor, si se vuelven a repetir elecciones corren el riego de que Vox toque poder de la mano con el PP y entonces se puede empezar a tentar la ropa.
Si en lo que están es en cuanto peor mejor, desde luego no apoyarán el acuerdo
Podéis marchar orgullosos.

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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Ivan el Rojo » 15 Nov 2019, 16:02

No se, pero creo que seguimos en lo de "nadie quiere pactar con nadie, pero que parezca que si queremos y que los malos son ellos".
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

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Re: Elecciones 10N

Mensajepor stratokaster » 15 Nov 2019, 16:34

El nuevo gobierno tomará posesión antes de Nochebuena. ERC facilitará la investidura y la ex convergencia y la CUP votarán "no" junto a PP, Vox y Cs. El resto se abstiene o vota a favor. Queda hecha la pitonisada.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

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Re: Elecciones 10N

Mensajepor ReVoluCioN! » 15 Nov 2019, 16:59

No descartemos cosas locas. Se establecen las mesas de negociación. ERC sale del procesismo y vuelve al clásico 'España pasa por caja'. Se indulta a los presos. Oriol vuelve como un héroe. Antes de que Torra convoque elecciones, ERC retira su apoyo. Pere Aragones hace moción de censura, que además nadie aguanta a Torra. Le apoyan Comuns y PSC. Nuevo tripartito o, quizás, ERC y Comuns con apoyo externo del PSC. Gobierno por gobierno. No sería la primera vez en Cat y Esp. Y ERC tiene 3 años para implementar políticas y matar a Convergencia que pasa frío fuera de las insituciones.
He dicho.
El que es revolucionario puede vivir donde quiera.
Cuando yo caiga, que empuñe otro mi arma y mi coraje y que no se olvide de vengarme también
La esclavitud no fue abolida, sólo se puso en nómina.

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Re: Elecciones 10N

Mensajepor Ivan el Rojo » 15 Nov 2019, 19:26

Rufián pide a JxCAT una reunión para consensuar una posición en la investidura
Rufián espera que el encuentro sirva para avanzar en la "unidad del independentismo para encarar los retos comunes" que deben afrontar

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_2339136/


Parece que ERC no quiere comerse sola el marrón de tener que pactar con el Gobierno de España. Va por donde yo decía, tienen miedo de perder voto indepe hacia JxCAT. Así que quieren pringar tambien a Convergencia en el asunto, aunque sea simbólicamente.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.


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