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Re: Elecciones 10N

Publicado: 11 Nov 2019, 23:44
por Beticomunista
La situación interna de Anguita era la que era, y Anguita, aquel, dicho sea también estaba muy cotejado y un poco alejado de para lo que lo utilizaban unos (derecha), de lo que le odiaban otros (pseudo izquierda) y de lo vendidos que estaban otros (los suyos).

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 00:52
por Kaneda
Ence escribió:
Kaneda escribió:Esto es verdad a medias: un Audi o un casoplón no solo se compra con riqueza presente sino también con expectativas de riqueza futura, es decir con deuda.
El Audi o el casoplón son la riqueza, y con lo que se compran es con dinero. Lo que es deuda es el dinero, y a todo esto me refiero al hablar de estafa.
Desarróllame un poco más esto para ver si te capto mejor, porque el dinero es el medio de pago con el que comprar y vender los bienes y servicios que constituyen la riqueza.

Si te prestan dinero te prestan riqueza, y en el futuro tendrás que devolver esa riqueza con intereses. Si en tu empresa te pagan con dinero te están dando parte de la riqueza que has generado para ellos.

No sé si quieres decir que los préstamos son estafas: los hay que lo son (la usura) y los hay que no. La deuda (los préstamos) es algo mucho más antiguo que el capitalismo.

Ence escribió: No es que la gente se endeudase mucho (que lo hacía), es que el sistema económico se sontenía sobre ese endeudamiento para dar salida y postergar su crisis de sobreproducción. El problema no es disfrutar de la riqueza que existe, sino un sistema económico que solo permite disfrutar de la misma a través de una deuda insostenible.
No niego que haya casos extremos donde el endeudamiento es necesario para vivir dignamente, pero en España en términos generales te lo impugno: los trabajadores que se hipotecaron hasta las cejas podrían haber alquilado y no haber sufrido con el hostiazo económico las fatales consecuencias de estar endeudado hasta las cejas. Quienes se endeudaron fue normalmente una elección que tomaron, en muchos casos bajo engaño o con información insuficiente, pero una decisión que muchos trabajadores (más prudentes o mejor informados) no tomaron.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 14:45
por Giputxilandes
pues ya estaría

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 14:48
por Menchevique
Puff, pues que depresión, vamos a gobernar y va a ser una mierda...

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 15:11
por Ojeda
Buena jugada electoral. Tanto Perico como Coletas, tienen ya el discurso por si se repitan las elecciones. ERC, Bildu y Cs tendrán la posibilidad de apoyarlo o no. Al PP, tienen ya el conflicto planteado para proponer la Gran Coalición o no.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 15:31
por stratokaster
los novios escribió:
El PSOE y Unidas Podemos hemos alcanzado un preacuerdo para conformar un Gobierno progresista de coalición que sitúe a España como referente de la protección de los derechos sociales en Europa, tal y como los ciudadanos han decidido en las urnas.

Ambas formaciones comparten la importancia de asumir el compromiso en defensa de la libertad, la tolerancia y el respeto a los valores democráticos como guía de la acción de gobierno de acuerdo con lo que representa la mejor tradición europea.

Los detalles del acuerdo se harán públicos en los próximos días. Actualmente, estamos avanzando conjuntamente en una negociación encaminada a completar la estructura y funcionamiento del nuevo gobierno que se regirá por los principios de cohesión, lealtad y solidaridad gubernamental, así como por el de idoneidad en el desempeño de las funciones.

Los ejes prioritarios de actuación del gobierno progresista de coalición se centrarán en dar respuesta a los principales retos que tiene ante sí la sociedad española en su conjunto:

1.- Consolidar el crecimiento y la creación de empleo. Combatir la precariedad del mercado laboral y garantizar trabajo digno, estable y de calidad.

2.- Trabajar por la regeneración y luchar contra la corrupción. Proteger los servicios públicos, especialmente la educación – incluyendo el impulso a las escuelas infantiles de cero a tres años-, la sanidad pública y la atención a la dependencia. Blindaje de las pensiones de nuestros mayores: asegurar la sostenibilidad del sistema público de pensiones y su revalorización conforme al coste de la vida. La vivienda como derecho y no como mera mercancía. Apostar por la ciencia como motor de innovación económica y dignificar las condiciones de trabajo del sector. Recuperar talento emigrado. Controlar la extensión de las casas de apuestas.

3.- Lucha contra el cambio climático: la transición ecológica justa, la protección de nuestra biodiversidad y la garantía de un trato digno a los animales

4.- Fortalecer a las pequeñas y medianas empresas y a los/as autónomos/as. Impulsar la reindustrialización y el sector primario. Facilitar desde la Administración las bases para la creación de riqueza, bienestar y empleo, así como el impulso digital.

5.- Aprobación de nuevos derechos que profundicen el reconocimiento de la dignidad de las personas como el derecho a una muerte digna, a la eutanasia, la salvaguarda de la diversidad y asegurar España como país de memoria y dignidad.

6.- Asegurar la cultura como derecho y combatir la precariedad en el sector. Fomentar el deporte como garantía de salud, integración y calidad de vida.

7.- Políticas feministas: garantizar la seguridad, la independencia y la libertad de las mujeres a través de la lucha decidida contra la violencia machista, la igualdad retributiva, el establecimiento de permisos de paternidad y maternidad iguales e intransferibles, el fin de la trata de seres humanos con fines de explotación sexual y la elaboración de una Ley de igualdad laboral.

8.- Revertir la despoblación: apoyo decidido a la llamada España vaciada.

9.- Garantizar la convivencia en Cataluña: el Gobierno de España tendrá como prioridad garantizar la convivencia en Cataluña y la normalización de la vida política. Con ese fin, se fomentará el diálogo en Cataluña, buscando fórmulas de entendimiento y encuentro, siempre dentro de la Constitución. También se fortalecerá el Estado de las autonomías para asegurar la prestación adecuada de los derechos y servicios de su competencia. Garantizaremos la igualdad entre todos los españoles.

10.- Justicia fiscal y equilibrio presupuestario. La evaluación y el control del gasto público es esencial para el sostenimiento de un Estado del bienestar sólido y duradero.
De momento generalidades vagas. Abril de 2012 con lenguaje más florido.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 15:34
por Menchevique
¡El PSOE quiere combatir la España vaciada! ¿Quién la habrá vaciado? ¿Jesucristo? ¿Franco? ¿El fascismo? Mmm... Qué misterio.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 16:39
por Ojeda
En la firma, estaba presente Simancas. Me he acordado del "Tamayazo".

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 16:40
por Menchevique
Es una pésima noticia y no por la gestión de gobierno en sí, que será una mierda porque estará limitada por Europa pero que posiblemente mejore el largo último año de Montoro. El problema no es ese, hay que jugar con lo que hay aunque sepa malo, es que Sánchez traicionará a la mínima, no es un socialdemócrata pero tampoco es un neoliberal. Es un desclasado sediento de poder. Qué Podemos (e IU) confíe en él, entiendo o quiero entender, se debe a un plan de desenmascararlo a medio plazo.

No me parecería tan mala noticia si fuera un pacto con Zapatero, Rubalcaba e incluso con Felipe. Pero lo que diferencia a Suárez, Felipe, Fraga, Rubalcaba, Zapatero y Rajoy con Aznar y Sánchez es que los primeros son mejores o peores personas o hasta corruptas y mafiosas, pero personas de mentalidad sana, pero los segundos son unos sociópatas directamente.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 16:49
por stratokaster
Ojeda escribió:En la firma, estaba presente Simancas. Me he acordado del "Tamayazo".
¿Estaba Enrique Santiago? :? :mrgreen:

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 17:38
por santaella
Esto durará menos que el gobierno en Andalucía cuando nos largó Susana. Me conformo con que apruben la ley de eutanasia y que sea bastante generosa en los supuestos para por lo menos poder quitarme del medio de una manera elegante.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 18:00
por Kaneda
En Asturias ya demostramos a los ciudadanos (años 2003 a 2007) que no tienen que tener miedo a los rojos en el gobierno porque...porque somos absolutamente incapaces de salirnos de la línea de puntos. Es momento de que lo sepa toda España. Ilusión.

Nah, ahora en serio: ojalá logremos cambiar un poco las cosas, sería genial. Es una pena que tiene pinta de que se vienen vacas flacas de nuevo y que nos tocará gestionar la pobreza y no la abundancia.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 18:38
por Ojeda
No creo que vayan a aumentar mucho el gasto social. No obstante, tienen margen (para la Comisión Europea) para incrementar la carga impositiva. Otra cuestión será una posible reducción de las inversiones extranjeras.

Al menos, espero una defensa de los servicios públicos y de la Seguridad Social frente a las políticas neoliberales (planteadas sobretodo por Cs y Vox). Esperar que vayan a subir el SMI a 1200€, viviendas gratis y pensiones no contributivas a 1000€, es una quimera.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 18:58
por santaella
Tendremos algún ministro de IU, espero que así sea y que si es militante del PCE me corro vivo solo de pensar las semanas que voy a pasar poniendo a Herrera y demás fascistas radiofónicos.

Re: Elecciones 10N

Publicado: 12 Nov 2019, 19:09
por stratokaster
Al margen de mi opinión particular y sabiendo que falta mucho: si IU decide no incorporarse al gobierno tiene que ser para hacer oposición, con divorcio de mutuo acuerdo en UP*. Renunciar individualmente pero permanecer en un proyecto colectivo que cogobierna sería pagafantismo santurrón extremo.

*Y podría salir bien para todos, con PI en el papel de presidente de país ex soviético con una oposición que también son los suyos.