Elecciones 10N

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.

¿A quién vas a votar el 10N?

La encuesta terminó el 09 Nov 2019, 15:28

Unidas Podemos
25
74%
Más País
3
9%
PSOE
1
3%
PP
0
No hay votos
Cs
0
No hay votos
VOX
1
3%
Otros
1
3%
Abstención
1
3%
Blanco/nulo
0
No hay votos
NS/NC
2
6%
 
Votos totales: 34

Menchevique
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Menchevique » 11 Nov 2019, 12:06

En Andalucía la izquierda gana las elecciones en escaños, 31 vs. 30, pero la derecha en votos por la mínima. La diferencia es de solo 50.000 (contando Más País) pero es un resultado histórico para la derecha andaluza.

En Galicia la izquierda gana en escaños y votos.

Ojeda
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ojeda » 11 Nov 2019, 12:08

Menchevique escribió:Debe de haber un tercer camino entre el discurso patriotero que ensalza la España milenaria y el discurso antiespañol del PCE. Quicir, simplemente asumir a España como lo que hay, sin ensalzarla pero sin demonizarla. Centrando el discurso en la clase social. En la clase obrera.

Verstrynge no creo que se pase a Vox, pero insistir en que Podemos se vuelva aniinmigración seguro.
Para que no haya inmigrantes, no hace falta solo quitarle los subsidios a los inmigrantes. Quita los subsidios a los "españolitos". Verás como no hay dominicana de cuidadora de una anciana. Moros y rumanos, trabajando en el campo. Sudacas de ayudantes de cocina.

Lo peor de ayer, mucha gente subsidiada de zonas obreras y rurales votando a Vox. Con la excusa de que les quitan el subsidio los inmigrantes. Cuando se den cuenta, se quejarán por trabajar a cambio de un salario y trabajo duro. Somos un país de golfos.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

Menchevique
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Menchevique » 11 Nov 2019, 12:21

Ojeda escribió:
Menchevique escribió:Debe de haber un tercer camino entre el discurso patriotero que ensalza la España milenaria y el discurso antiespañol del PCE. Quicir, simplemente asumir a España como lo que hay, sin ensalzarla pero sin demonizarla. Centrando el discurso en la clase social. En la clase obrera.

Verstrynge no creo que se pase a Vox, pero insistir en que Podemos se vuelva aniinmigración seguro.
Para que no haya inmigrantes, no hace falta solo quitarle los subsidios a los inmigrantes. Quita los subsidios a los "españolitos". Verás como no hay dominicana de cuidadora de una anciana. Moros y rumanos, trabajando en el campo. Sudacas de ayudantes de cocina.

Lo peor de ayer, mucha gente subsidiada de zonas obreras y rurales votando a Vox. Con la excusa de que les quitan el subsidio los inmigrantes. Cuando se den cuenta, se quejarán por trabajar a cambio de un salario y trabajo duro. Somos un país de golfos.
En Zaragoza, donde he examinado mejor los resultados, el voto obrero a Vox sigue siendo menor que el voto de la pequeña y mediana burguesía. En Andalucía no lo sé, pero en Zaragoza no tiene pinta de que Vox calé en areas pauperizadas aun. Aunque haya subido un poco, siguen sin ser Le Pen, siquiera Trump.

En Torrero, un barrio maño pobre, Podemos es segunda fuerza tras el PSOE. Yo creo que los obreros tienden a la izquierda en la mayoría de sitios, con alguna excepción. EDIT: Vía Hispanidad, zona de residenciales, Vox saca mejor resultado que en el resto de barrios. Lo mismo en el barrio del centro, que es feudo pepero. Eso del voto obrero a Vox parece más circunscrito a Andalucía, Madrid y Murcia, pero no en otras partes de España. La gente de esas zonas que se pregunte el porqué.

Dicho esto, sí es cierto que en el médico o asociaciones de subvenciones, se ve a bastantes inmigrantes de origen africano y árabe. Y yo no estoy en contra de poder ayudarlos. Quiero decir, yo seguramente cobraré una subvención por discapacidad en breve sé lo importante que es y no quisiera que ellos se quedasen sin ayudas por motivos de pobreza.
Última edición por Menchevique el 11 Nov 2019, 12:25, editado 1 vez en total.

Arrocero
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Arrocero » 11 Nov 2019, 12:24

Menchevique escribió:Debe de haber un tercer camino entre el discurso patriotero que ensalza la España milenaria y el discurso antiespañol del PCE. Quicir, simplemente asumir a España como lo que hay, sin ensalzarla pero sin demonizarla. Centrando el discurso en la clase social. En la clase obrera.

Verstrynge no creo que se pase a Vox, pero insistir en que Podemos se vuelva aniinmigración seguro.
Tú flipas con lo del discurso antiespañol del PCE. El PCE lo que no practica es el onanismo folclórico que algunos entienden como patriotismo y hace bien. España no es un país dónde quepa un discurso jacobino y quién no lo asuma es por que lo que quiere es agitar las vísceras identitarias de unos contra otros para rascar del granero de votos.

El PCE/IU/Podemos no están en la mierda por no ser más españoles, sino por el posibilismo, las prácticas erráticas, el personalismo y los discursos pacotilleros de nicho. Aparte, lógicamente, por el oportunismo brutal tratando de subirse al carro de cuanta cosa vean que le puedan sacar un rédito político, hasta cagarla a lo bestia. Súmale la disciplina cero de tanto figurilla saliéndose siempre del discurso que nos da un estupendo halo de ejército de Pancho Villa y amateurismo. Eso es lo que resta credibilidad a los de nuestra tribu política.
Os filósofos limitáronse a interpreta-lo mundo de distintos xeitos; do que se trata é de transformalo. - Karl Marx

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Menchevique
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Menchevique » 11 Nov 2019, 12:26

Arrocero escribió:
Menchevique escribió:Debe de haber un tercer camino entre el discurso patriotero que ensalza la España milenaria y el discurso antiespañol del PCE. Quicir, simplemente asumir a España como lo que hay, sin ensalzarla pero sin demonizarla. Centrando el discurso en la clase social. En la clase obrera.

Verstrynge no creo que se pase a Vox, pero insistir en que Podemos se vuelva aniinmigración seguro.
Tú flipas con lo del discurso antiespañol del PCE. El PCE lo que no practica es el onanismo folclórico que algunos entienden como patriotismo y hace bien. España no es un país dónde quepa un discurso jacobino y quién no lo asuma es por que lo que quiere es agitar las vísceras identitarias de unos contra otros para rascar del granero de votos.

El PCE/IU/Podemos no están en la mierda por no ser más españoles, sino por el posibilismo, las prácticas erráticas, el personalismo y los discursos pacotilleros de nicho. Aparte, lógicamente, por el oportunismo brutal tratando de subirse al carro de cuanta cosa vean que le puedan sacar un rédito político, hasta cagarla a lo bestia. Súmale la disciplina cero de tanto figurilla saliéndose siempre del discurso que nos da un estupendo halo de ejército de Pancho Villa y amateurismo. Eso es lo que resta credibilidad a los de nuestra tribu política.
El PCE es antiespañol hasta la medula. Pero yo digo que folclorismos no, pero vamos, apoyar cualquier vasquismo, catalanismo o X tampoco.

stratokaster
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por stratokaster » 11 Nov 2019, 12:39

Ojeda escribió: Para que no haya inmigrantes, no hace falta solo quitarle los subsidios a los inmigrantes. Quita los subsidios a los "españolitos". Verás como no hay dominicana de cuidadora de una anciana. Moros y rumanos, trabajando en el campo. Sudacas de ayudantes de cocina.
Porque de mejorar las condiciones de trabajo en las campañas agrarias, o reforzar el sistema público de atención a la dependencia, ni hablamos, claro.
Arrocero escribió: El PCE/IU/Podemos no están en la mierda por no ser más españoles, sino por el posibilismo, las prácticas erráticas, el personalismo y los discursos pacotilleros de nicho. Aparte, lógicamente, por el oportunismo brutal tratando de subirse al carro de cuanta cosa vean que le puedan sacar un rédito político, hasta cagarla a lo bestia. Súmale la disciplina cero de tanto figurilla saliéndose siempre del discurso que nos da un estupendo halo de ejército de Pancho Villa y amateurismo. Eso es lo que resta credibilidad a los de nuestra tribu política.
¿Y cómo se sale o se empieza a salir de eso? Porque seguir toda la puta vida igual cansa.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

Ojeda
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ojeda » 11 Nov 2019, 12:56

No pongas solo mi primer párrafo. El segundo se complementa. Parece que la gente prefiere seguir subsidiada, en lugar de mejorar por sus condiciones laborales. Y le echan la culpa al inmigrante, donde este trabaja en sectores donde ni hace falta mano de obra cualificada y está peor pagado. Abrazan al discurso de Vox sobre los subsidios, en lugar de mejorar las condiciones laborales (en la medida de lo posible).
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
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santaella
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por santaella » 11 Nov 2019, 13:05

Es los sencillo, culpar a los inmigrantes y eso que la inmensa mayoria se largaron cuando empezó la crisis. A la gente le gusta odiar, eso es así y Vox le da la gasolina a aquellos que se conforma con ver jodidos antes que intentar mejorar sus propias condiciones.

Como era lógico la extrema derecha ha llegado para quedarse, en Europa llevá décadas implantada y con éxito. Y todo esto sin un atentando terrorista desde hace años, vamos que si mañana a un moro chalao le da por montarse en una camioneta o montarse en un tren llevo de explosivos tenemos a Abascal de presidente del gobierno.
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

Menchevique
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Menchevique » 11 Nov 2019, 15:12

El PP quiere apoyar al PSOE, pero no a Sánchez, sino a Borrell.

Beticomunista
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Beticomunista » 11 Nov 2019, 16:07

Arrocero escribió:
Menchevique escribió:Debe de haber un tercer camino entre el discurso patriotero que ensalza la España milenaria y el discurso antiespañol del PCE. Quicir, simplemente asumir a España como lo que hay, sin ensalzarla pero sin demonizarla. Centrando el discurso en la clase social. En la clase obrera.

Verstrynge no creo que se pase a Vox, pero insistir en que Podemos se vuelva aniinmigración seguro.
Tú flipas con lo del discurso antiespañol del PCE. El PCE lo que no practica es el onanismo folclórico que algunos entienden como patriotismo y hace bien. España no es un país dónde quepa un discurso jacobino y quién no lo asuma es por que lo que quiere es agitar las vísceras identitarias de unos contra otros para rascar del granero de votos.

El PCE/IU/Podemos no están en la mierda por no ser más españoles, sino por el posibilismo, las prácticas erráticas, el personalismo y los discursos pacotilleros de nicho. Aparte, lógicamente, por el oportunismo brutal tratando de subirse al carro de cuanta cosa vean que le puedan sacar un rédito político, hasta cagarla a lo bestia. Súmale la disciplina cero de tanto figurilla saliéndose siempre del discurso que nos da un estupendo halo de ejército de Pancho Villa y amateurismo. Eso es lo que resta credibilidad a los de nuestra tribu política.
Menos un poco la última oración, pongo la firma a los escrito por el compañero.

Beticomunista
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Beticomunista » 11 Nov 2019, 16:10

santaella escribió:Es los sencillo, culpar a los inmigrantes y eso que la inmensa mayoria se largaron cuando empezó la crisis. A la gente le gusta odiar, eso es así y Vox le da la gasolina a aquellos que se conforma con ver jodidos antes que intentar mejorar sus propias condiciones.

Como era lógico la extrema derecha ha llegado para quedarse, en Europa llevá décadas implantada y con éxito. Y todo esto sin un atentando terrorista desde hace años, vamos que si mañana a un moro chalao le da por montarse en una camioneta o montarse en un tren llevo de explosivos tenemos a Abascal de presidente del gobierno.
La extrema derecha habitaba en el PP...adormecida y posibilista, hoy día camina sola y orgullosa al grito de Viva España.

Beticomunista
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Beticomunista » 11 Nov 2019, 16:16

Joer a que estoy de acuerdo con todos...

Lo que nos comenta Iván es tan cierto como que lo hemos vivido.

Pero Iván también es verdad que a quebhrbianayer seguir pidiendo gobierno de coalición?

Y por cierto un pasito al lado ya.

Ence
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ence » 11 Nov 2019, 16:47

Ivan el Rojo escribió:Verstrynge es nazbol. VOX no es nazbol, es AP. Jorge Verstrynge ya fue en su día el líder de AP, y se fué.
Verstrynge nunca ha sido el líder de AP (era Fraga, en AP el secretario general venía a ser como secretario de organización) y lo que es un racista profundo y visceral. Basta que vaya chocheando un poco más para que le vaya dando igual todo lo que no sea eso.

Y tampoco creo que VOX tenga mucho que ver con AP. AP era un partido de tecnócratas y corruptos que venían del poder y querían mantenerse en él, mientras que VOX está lleno de ultraderechistas marginales de toda la vida con ganas de bronca.
Menchevique escribió:El PCE es antiespañol hasta la medula.
¿Singer morning? :twisted:
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ence » 11 Nov 2019, 18:06

Sobre esto otro:
Ivan el Rojo escribió:Mira el resultado de las elecciones de ayer. Pablo Iglesias ha logrado lo que nunca logró el PCE, ni como tal ni como IU: Mantener su territorio frente a una ofensiva del PSOE. Ha tenido las mismas deslealtades que el PCE de toda la vida, escisión errejonistas incluída. Falta de disciplina. Prácticas erráticas. Personalismo. Todo lo que has comentado y mas. Pero ha mantenido 35 escaños con todo en su contra. IU en las mismas condiciones solo logró mantener 2, y gracias.

Y lo ha logrado porque tuvo los cojones de enfrentarse al PSOE. De plantarse delante de Pedro Sánchez, decirle que sus votos no los iba a tener gratis, y cumplirlo.
Vamos a ver, eso de "los cojones" lo viene haciendo Iglesias desde el más de 20% que sacó en las elecciones de 2015, que sumado a IU era más del 24%. En cuatro años se han perdido la mitad de votantes, que es prácticamente lo mismo que perdió IU entre 1996 y 2000 (pasó del 10% al 5%).
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Kaneda
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Kaneda » 11 Nov 2019, 18:54

Arrocero escribió:El PCE lo que no practica es el onanismo folclórico que algunos entienden como patriotismo y hace bien.
Podríamos practicar un "patriotismo" nada folclórico y que fuese conforme a nuestra ideología: enfocar el problema de Cataluña desde un punto de vista de clase y oponernos al referéndum por tratarse la cuestión de un territorio rico intentando librarse de la carga de los territorios pobres.

Eso no lo hemos hecho. Vaya, que no somos españolistas folclóricos ni españolistas en general.

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