Elecciones 10N

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.

¿A quién vas a votar el 10N?

La encuesta terminó el 09 Nov 2019, 15:28

Unidas Podemos
25
74%
Más País
3
9%
PSOE
1
3%
PP
0
No hay votos
Cs
0
No hay votos
VOX
1
3%
Otros
1
3%
Abstención
1
3%
Blanco/nulo
0
No hay votos
NS/NC
2
6%
 
Votos totales: 34

stratokaster
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por stratokaster » 11 Nov 2019, 12:39

Ojeda escribió: Para que no haya inmigrantes, no hace falta solo quitarle los subsidios a los inmigrantes. Quita los subsidios a los "españolitos". Verás como no hay dominicana de cuidadora de una anciana. Moros y rumanos, trabajando en el campo. Sudacas de ayudantes de cocina.
Porque de mejorar las condiciones de trabajo en las campañas agrarias, o reforzar el sistema público de atención a la dependencia, ni hablamos, claro.
Arrocero escribió: El PCE/IU/Podemos no están en la mierda por no ser más españoles, sino por el posibilismo, las prácticas erráticas, el personalismo y los discursos pacotilleros de nicho. Aparte, lógicamente, por el oportunismo brutal tratando de subirse al carro de cuanta cosa vean que le puedan sacar un rédito político, hasta cagarla a lo bestia. Súmale la disciplina cero de tanto figurilla saliéndose siempre del discurso que nos da un estupendo halo de ejército de Pancho Villa y amateurismo. Eso es lo que resta credibilidad a los de nuestra tribu política.
¿Y cómo se sale o se empieza a salir de eso? Porque seguir toda la puta vida igual cansa.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

Ojeda
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ojeda » 11 Nov 2019, 12:56

No pongas solo mi primer párrafo. El segundo se complementa. Parece que la gente prefiere seguir subsidiada, en lugar de mejorar por sus condiciones laborales. Y le echan la culpa al inmigrante, donde este trabaja en sectores donde ni hace falta mano de obra cualificada y está peor pagado. Abrazan al discurso de Vox sobre los subsidios, en lugar de mejorar las condiciones laborales (en la medida de lo posible).
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

santaella
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por santaella » 11 Nov 2019, 13:05

Es los sencillo, culpar a los inmigrantes y eso que la inmensa mayoria se largaron cuando empezó la crisis. A la gente le gusta odiar, eso es así y Vox le da la gasolina a aquellos que se conforma con ver jodidos antes que intentar mejorar sus propias condiciones.

Como era lógico la extrema derecha ha llegado para quedarse, en Europa llevá décadas implantada y con éxito. Y todo esto sin un atentando terrorista desde hace años, vamos que si mañana a un moro chalao le da por montarse en una camioneta o montarse en un tren llevo de explosivos tenemos a Abascal de presidente del gobierno.
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

Menchevique
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Menchevique » 11 Nov 2019, 15:12

El PP quiere apoyar al PSOE, pero no a Sánchez, sino a Borrell.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Beticomunista
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Beticomunista » 11 Nov 2019, 16:07

Arrocero escribió:
Menchevique escribió:Debe de haber un tercer camino entre el discurso patriotero que ensalza la España milenaria y el discurso antiespañol del PCE. Quicir, simplemente asumir a España como lo que hay, sin ensalzarla pero sin demonizarla. Centrando el discurso en la clase social. En la clase obrera.

Verstrynge no creo que se pase a Vox, pero insistir en que Podemos se vuelva aniinmigración seguro.
Tú flipas con lo del discurso antiespañol del PCE. El PCE lo que no practica es el onanismo folclórico que algunos entienden como patriotismo y hace bien. España no es un país dónde quepa un discurso jacobino y quién no lo asuma es por que lo que quiere es agitar las vísceras identitarias de unos contra otros para rascar del granero de votos.

El PCE/IU/Podemos no están en la mierda por no ser más españoles, sino por el posibilismo, las prácticas erráticas, el personalismo y los discursos pacotilleros de nicho. Aparte, lógicamente, por el oportunismo brutal tratando de subirse al carro de cuanta cosa vean que le puedan sacar un rédito político, hasta cagarla a lo bestia. Súmale la disciplina cero de tanto figurilla saliéndose siempre del discurso que nos da un estupendo halo de ejército de Pancho Villa y amateurismo. Eso es lo que resta credibilidad a los de nuestra tribu política.
Menos un poco la última oración, pongo la firma a los escrito por el compañero.

Ivan el Rojo
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ivan el Rojo » 11 Nov 2019, 16:09

santaella escribió:Es imposible competir contra el mensaje de VOX

Eres español y eso es lo mejor que le puede pasar a uno en el mundo ( aunque vivas como un perro)
Los violadores están en la calle por culpa de los progres cuando debian estar en prisión de por vida
Los moros nos roban por la calle y le quitan las ayudas sociales a los españoles.
Los catalanes y vascos son unos privilegiados que encima escupen al resto de españoles.

Con esto y con la bandera se llevan de calle a una parte de la población que pasa de política y de complicarse la vida.

Ejemplo, en Lucena segunda población mas poblada de Córdoba, Vox ha ganado las elecciones simplemente realizando una manifiestación los primeros dias de campaña contra la instalación de un centro para MENAS, y así todo
Competir contra el mensaje de VOX es problema para el PP, no para la izquierda.

Lo que has descrito es el votante de derechas de toda la vida. No es tarea de la izquierda competir por el voto de esa gente. La izquierda no compite por los diez millones de votos de derechas, si no por los diez millones de votos de izquierdas que se lleva en su mayoría el PSOE.
Ence escribió:Que por cierto, si le dejasen no me extrañaría nada que Verstrynge se pasase a Vox cualquier día de estos.
Verstrynge es nazbol. VOX no es nazbol, es AP. Jorge Verstrynge ya fue en su día el líder de AP, y se fué.
Arrocero escribió:El PCE/IU/Podemos no están en la mierda por no ser más españoles, sino por el posibilismo, las prácticas erráticas, el personalismo y los discursos pacotilleros de nicho. Aparte, lógicamente, por el oportunismo brutal tratando de subirse al carro de cuanta cosa vean que le puedan sacar un rédito político, hasta cagarla a lo bestia. Súmale la disciplina cero de tanto figurilla saliéndose siempre del discurso que nos da un estupendo halo de ejército de Pancho Villa y amateurismo. Eso es lo que resta credibilidad a los de nuestra tribu política.
No.

Lo que ha exterminado toda la vida al PCE, es la sumisión a la PSOE S.A.

Mira el resultado de las elecciones de ayer. Pablo Iglesias ha logrado lo que nunca logró el PCE, ni como tal ni como IU: Mantener su territorio frente a una ofensiva del PSOE. Ha tenido las mismas deslealtades que el PCE de toda la vida, escisión errejonistas incluída. Falta de disciplina. Prácticas erráticas. Personalismo. Todo lo que has comentado y mas. Pero ha mantenido 35 escaños con todo en su contra. IU en las mismas condiciones solo logró mantener 2, y gracias.

Y lo ha logrado porque tuvo los cojones de enfrentarse al PSOE. De plantarse delante de Pedro Sánchez, decirle que sus votos no los iba a tener gratis, y cumplirlo. Mientras tanto, la cúpula del PCE emitía comunicados públicos ofreciendo el apoyo a Pedro Sánchez gratis. Ni siquiera teniendo el ejemplo en sus narices, aprenden los comunistas españoles.

Hace tiempo que Pablo Iglesias es una figura amortizada. Pero ahora mismo lo és todavía mas Alberto Garzón. Ese que hace un par de años decíamos que tenía que sustituir a 3'14 cuando éste se amortizase. Pues no, ahora mismo es preferible el Coletas al Alberto. Pablo Iglesias se ha quemado combatiendo en primera línea. El Garzonismo ni siquiera ha tenido la dignidad de quemarse en combate.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

Beticomunista
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Beticomunista » 11 Nov 2019, 16:10

santaella escribió:Es los sencillo, culpar a los inmigrantes y eso que la inmensa mayoria se largaron cuando empezó la crisis. A la gente le gusta odiar, eso es así y Vox le da la gasolina a aquellos que se conforma con ver jodidos antes que intentar mejorar sus propias condiciones.

Como era lógico la extrema derecha ha llegado para quedarse, en Europa llevá décadas implantada y con éxito. Y todo esto sin un atentando terrorista desde hace años, vamos que si mañana a un moro chalao le da por montarse en una camioneta o montarse en un tren llevo de explosivos tenemos a Abascal de presidente del gobierno.
La extrema derecha habitaba en el PP...adormecida y posibilista, hoy día camina sola y orgullosa al grito de Viva España.

Beticomunista
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Beticomunista » 11 Nov 2019, 16:16

Joer a que estoy de acuerdo con todos...

Lo que nos comenta Iván es tan cierto como que lo hemos vivido.

Pero Iván también es verdad que a quebhrbianayer seguir pidiendo gobierno de coalición?

Y por cierto un pasito al lado ya.

Ence
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ence » 11 Nov 2019, 16:47

Ivan el Rojo escribió:Verstrynge es nazbol. VOX no es nazbol, es AP. Jorge Verstrynge ya fue en su día el líder de AP, y se fué.
Verstrynge nunca ha sido el líder de AP (era Fraga, en AP el secretario general venía a ser como secretario de organización) y lo que es un racista profundo y visceral. Basta que vaya chocheando un poco más para que le vaya dando igual todo lo que no sea eso.

Y tampoco creo que VOX tenga mucho que ver con AP. AP era un partido de tecnócratas y corruptos que venían del poder y querían mantenerse en él, mientras que VOX está lleno de ultraderechistas marginales de toda la vida con ganas de bronca.
Menchevique escribió:El PCE es antiespañol hasta la medula.
¿Singer morning? :twisted:
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Ivan el Rojo
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ivan el Rojo » 11 Nov 2019, 17:23

Beticomunista escribió:Joer a que estoy de acuerdo con todos...

Lo que nos comenta Iván es tan cierto como que lo hemos vivido.

Pero Iván también es verdad que a quebhrbianayer seguir pidiendo gobierno de coalición?

Y por cierto un pasito al lado ya.
Hay una diferencia entre proponer gobernar con el PSOE, y arrastrarse delante del PSOE. Ya sabes lo que dicen, para que el Banco te conceda un crédito, tienes que plantarte allí con aire de no necesitarlo.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

Ence
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ence » 11 Nov 2019, 18:06

Sobre esto otro:
Ivan el Rojo escribió:Mira el resultado de las elecciones de ayer. Pablo Iglesias ha logrado lo que nunca logró el PCE, ni como tal ni como IU: Mantener su territorio frente a una ofensiva del PSOE. Ha tenido las mismas deslealtades que el PCE de toda la vida, escisión errejonistas incluída. Falta de disciplina. Prácticas erráticas. Personalismo. Todo lo que has comentado y mas. Pero ha mantenido 35 escaños con todo en su contra. IU en las mismas condiciones solo logró mantener 2, y gracias.

Y lo ha logrado porque tuvo los cojones de enfrentarse al PSOE. De plantarse delante de Pedro Sánchez, decirle que sus votos no los iba a tener gratis, y cumplirlo.
Vamos a ver, eso de "los cojones" lo viene haciendo Iglesias desde el más de 20% que sacó en las elecciones de 2015, que sumado a IU era más del 24%. En cuatro años se han perdido la mitad de votantes, que es prácticamente lo mismo que perdió IU entre 1996 y 2000 (pasó del 10% al 5%).
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Kaneda
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Kaneda » 11 Nov 2019, 18:54

Arrocero escribió:El PCE lo que no practica es el onanismo folclórico que algunos entienden como patriotismo y hace bien.
Podríamos practicar un "patriotismo" nada folclórico y que fuese conforme a nuestra ideología: enfocar el problema de Cataluña desde un punto de vista de clase y oponernos al referéndum por tratarse la cuestión de un territorio rico intentando librarse de la carga de los territorios pobres.

Eso no lo hemos hecho. Vaya, que no somos españolistas folclóricos ni españolistas en general.

Ivan el Rojo
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Ivan el Rojo » 11 Nov 2019, 19:06

Ence escribió: Vamos a ver, eso de "los cojones" lo viene haciendo Iglesias desde el más de 20% que sacó en las elecciones de 2015, que sumado a IU era más del 24%. En cuatro años se han perdido la mitad de votantes, que es prácticamente lo mismo que perdió IU entre 1996 y 2000 (pasó del 10% al 5%).
UP sigue teniendo unos resultados muy superiores a los que nunca tuvo IU ni el PCE.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

santaella
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por santaella » 11 Nov 2019, 19:17

La crisis que tenemos encima no la hemos visto en todos los años de democracia, trabajo muy precario, miles de embargos, cortes de luz y de agua a familias trabajadoras, emigrantes a europa y resto del mundo a miles etc. Sin quitarle méritos a Iglesias sin esta brutal crisis se fuera comido los mocos en los tiempos en los que nosotros estuvimos en la mierda.
El apoyo a UP sigue teniendo un suelo ya que la crisis sigue aquí y amenaza con agudizarse, aquellos que se subieron al barco de Podemos por estar de moda y molar están ya en otros lugares, Psoe, Mas Madrid o incluso Vox.
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

Menchevique
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Re: Elecciones 10N

Mensaje por Menchevique » 11 Nov 2019, 19:18

Ivan el Rojo escribió:
Ence escribió: Vamos a ver, eso de "los cojones" lo viene haciendo Iglesias desde el más de 20% que sacó en las elecciones de 2015, que sumado a IU era más del 24%. En cuatro años se han perdido la mitad de votantes, que es prácticamente lo mismo que perdió IU entre 1996 y 2000 (pasó del 10% al 5%).
UP sigue teniendo unos resultados muy superiores a los que nunca tuvo IU ni el PCE.
Lo he dicho hace varios mensajes. No tiene sentido comparar ningún resultado de los desenfadados 80 -desenfados a veces cocaínomanos- los boyante 90, cuando la gente se hipotecaba a 30 años sin mayor miedo, con lo que vino despues de la crisis del 2008, Zapatero en 2010 y el 15M en 2011.

Cayo Lara, con la décima parte de la carisma de Anguita, hubiera sacado mucho mejor resultado. Si Iglesias se hubiera quedado sentado o Suma no hubiera sido un puto cachondeo, se hubieran batido records de IU. En Francia, Reino Unido con Corbyn, Grecia, Irlanda, Portugal (contando el Bloco y no solo el PCP), Bélgica y casi todos los países europeos, salvo la clarisima excepción Italiana, muestran lo mismo.

De hecho nuestra tendencia electoral en Europa en la última década diría que ha sido en general de ascenso. Pero la extrema derecha ha subido mucho más, y cuando se ha gobernado, a Syriza le pasó lo que le pasó.

PD: Veo que santaella ha venido a dar mi mismo mensaje con otras palabras.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

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