¿Hacia unas nuevas elecciones?

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
Menchevique
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3908
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Menchevique » 26 Jul 2019, 11:56

Ese estirado de pacotilla alto funcionario del estado enchufado repulsivo y flemático tiene razón. Si la tiene la tiene, aunque sea semejante escarabajo.

Dicho esto, estoy seguro que habrá algún candidato más que propondrá o bien PSOE-Podemos o bien PSOE con abstención del PP y apoyo del PNV, CC, PRC y alguno más. Porque veo más proclive a la abstención al PP que a C's. Lo que no sé cual, pero creo que alguno habrá.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Menchevique
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3908
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Menchevique » 26 Jul 2019, 12:30

Ivan el Rojo escribió:Yo lo que aún no entiendo es que S.A.R accediera en su momento a presentar a un candidato que proyectaba formar gobierno con un partido contrario a la monarquía y con el apoyo externo de partidos independentistas. Supongo que Pdr Snchz le aseguró que "tranki, chaval, que mi investidura no sale ni de coña, y en caso de duda ya me boicotearé yo mismo. Esto es todo un paripé para justificar ir a otras elecciones".

(Por "S.A.R" me refiero a "Su Alteza Real", no a Santiago Alba Rico)
Con franqueza, no creo que Felipe VI se atreviese a bloquear un gobierno totalmente republicano y mucho menos un gobierno monárquico con minoría de ministros republicanos.

Por poder podría, pero sería un descrédito que Felipe VI no se puede permitir. Su popularidad está mucho más descompensada que la de Juan Carlos I. Juan Carlos caía bien a la base electoral del PSOE hasta lo del elefante, Felipe VI nunca ha caído bien a los del PSOE. Y el PSOE "sociológico" es mucho PSOE. No se puede sustentar -solo- en la base sociológica trifachita.
Ivan el Rojo escribió:Dicho lo cual, PdrSnchz no se va a apartar por las buenas. Tendría gracia que el PSOE volviera a cargarse a Pedro Sánchez para poder desbloquear una investidura.
Y la base sociológica del PSOE ataca de nuevo. La base del PSOE no es revolucionaria, pero no traga pactos con el PP que es El Mal. Sí con Podemos. Si por culpa de Pdro se hunde un gobierno con Podemos, mal, desterrado a los infiernos. Y si Borrell y las ministras se lo cargan, pues bien cargado estará. Pero otra cosa es que el nuevo candidato del PSOE se cargué a Sánchez y pacte con C's o con el PP, que entonces sería una farsa de mal gusto y el sanchismo podría ya fundar un nuevo partido que ganaría seguramente.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Menchevique
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3908
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Menchevique » 26 Jul 2019, 12:41

PD: La excepción de la base sociológica del PSOE tal vez sea en Andalucía. Hasta la victoria de Moreno al menos el PSOE era igual o más derechizado que el PP. Era la dictadura del clientelismo más que ver con el Conde de Romanones que con Olof Palme, Felipe o Zapatero.

Sorprende que Moreno haya aumentado el gasto social y avanzado en el laicismo, dentro de que no ha tocado mucho.
Última edición por Menchevique el 26 Jul 2019, 12:53, editado 1 vez en total.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Menchevique
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3908
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Menchevique » 26 Jul 2019, 12:53

https://electomania.es/ep25jculpa/

Según esto, Podemos saldría mejor parado que el PSOE.

El 7% de los votantes de UP culpan a UP. Pero el 31% de los del PSOE culpan al PSOE.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Menchevique
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3908
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Menchevique » 26 Jul 2019, 18:39

https://www.eldiario.es/politica/IU-Pod ... 08261.html

Pues estate orgulloso de Podemos, que aquí IU...

¿Y no van a hacer consultas ya? La democracia interna es un poco de chichinabo. Alberto Garzón no es más demócrata que Pablo Iglesias.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Ojeda
Pureta responsable
Mensajes: 1472
Registrado: 21 Oct 2010, 15:59
Ubicación: República Democrática de Sevilla Oriental

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Ojeda » 26 Jul 2019, 18:42

Pero, ahora IU quiere ser muleta de Sánchez?.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

RafaCasanova
Currando en trabajos basura
Mensajes: 454
Registrado: 22 Feb 2014, 03:38

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por RafaCasanova » 26 Jul 2019, 18:55

O dar la imagen de lo responsable es, a falta de nada mejor, elegir el gobierno menos malo (aunque como estrategia negociadora con alguien que para empezar no quiere negociar es pésima). O diferenciarse de Podemos. O mantener a alguien en el Parlamento. O el "ni por activa o por pasiva se facilitará un gobierno de derechas". O un poco de todo.

Menchevique
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3908
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Menchevique » 26 Jul 2019, 18:59

Sí. Porque Garzón le gusta ir de Anguita. Pero él es Sartorius y Llamazares.

Recuerdo cuando hablaba de nuestro líder Santiago Carrillo "Arg carrillismo, eurocomunismo, institucionalización, cercanía del PSOE...". El mal para Alberto Garzón era el eurocomunismo. 30 años después de que esa palabra quedó en el baúl. Y todo lo que achaca al "fantasma del eurocomunismo" es lo que hace él.

Pablo Iglesias, que era más moderado se supone, está siendo menos "carrillista" que Garzón. Lo que tampoco es decir mucho, 3,14 es un rollo de tío aun con todo.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Menchevique
Presidente del Soviet Supremo
Mensajes: 3908
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Menchevique » 26 Jul 2019, 19:09

Ivan el Rojo escribió:Zamoranos y demás
Los zamoranos no creo que discrepasen mucho de este comunicado. Apoyarían al PSOE. Guarido es un buen hombre y un buen dirigente, lo que no quiere decir que ahora se le exima de todos los errores políticos.

Eso sí, tienen un proyecto definido. Mejor o peor pero lo tienen. Cosa que no tiene el garzonismo.

Solo hay dos motivos por los que 3,14 ya me cae mejor. Uno por no dejarse tragar por el PSOE la mitad que Garzón, Errejón y zamoranos -supuesto triangulo donde todos odian a todos-. Y otro porque se está muriendo políticamente, y a mí eso me da mucha pena. Quiero decir, yo a 3,14 le mato a palazos, le pego un tiro en la sien para asegurarme, lo entierro con la pala en un campo apartado y luego lloro de sincera tristeza por no volverle a ver en Al Rojo Vivo. Me deprimí hasta con la marcha de Rajoy... Pobre gente.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

stratokaster
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3352
Registrado: 19 Oct 2007, 12:53

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por stratokaster » 26 Jul 2019, 19:27

Ivan el Rojo escribió: Y yo estoy orgulloso de Podemos. De haberle plantado cara a la PSOE.
El problema (igual que cuando se trataba de "ganar") es el para qué. ¿Para qué insistir en negociar poniendo a Echenique al frente si el PSOE no te acepta? ¿Para qué insistir en "desenmascarar" al partido de Suresnes, la monarquía, la OTAN, o el 135? ¿Para qué jugar a la ruleta rusa de las nuevas elecciones? ¿Va a mejorar las condiciones de vida de las clases populares, o a reforzar el tejido organizativo? Podemos no tiene proyecto ni casi organización, y a la deriva al final te hundes.
Hay dos orillas y la PSOE está en la otra. Tan legítimo es llegar a un acuerdo de gobierno con ellos como con Ciudadanos o el PP. Si es legítimo pactar con el BNG, CC, PNV, Compromís, CiU, etc... que son partidos de derechas, también lo es con Cs o el PP.
¿Es viable, aquí y ahora, una alianza a nivel de Estado con el PP, Cs o Vox? O por omisión, ¿vamos a vivir mejor contra Casado que contra Pdr?
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

Yugoslavo
Adolescente buscando su sitio
Mensajes: 168
Registrado: 22 Oct 2011, 20:07
Ubicación: Valencia

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Yugoslavo » 26 Jul 2019, 19:39

Que alguien mire los metadatos a ver si el comunicado también viene de Moncloa. :oops:

Ojeda
Pureta responsable
Mensajes: 1472
Registrado: 21 Oct 2010, 15:59
Ubicación: República Democrática de Sevilla Oriental

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Ojeda » 26 Jul 2019, 19:42

Te doy la razón con lo de tanto insistir, pero tampoco creo en el comunicado de IU. No se puede ser "muleta" ni "tonto útil", pero también el Coleta ha insistido(y sigue insistiendo)demasiado en el gobierno de coalición. Ahora mismo debemos asumir la abstención y esperar....
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

batutsi
Living la vida loca
Mensajes: 557
Registrado: 28 May 2007, 22:00

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por batutsi » 26 Jul 2019, 19:52

Yo también creo que por una vez PIT le ha plantado cara al PSOE, al menos para reafirmar lo que ya sabemos, que jamás aceptarán repartir poder con nosotros. Ahora bien, visto lo visto, tengo más o menos claro que del gobierno de coalición nos podemos ir despidiendo, así que tenemos dos mierdas bien grandes para elegir como postre: lo que dice la colegiada de IU o elecciones.
Huertaniko roji-verde

stratokaster
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3352
Registrado: 19 Oct 2007, 12:53

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por stratokaster » 26 Jul 2019, 20:07

Ojeda escribió:Te doy la razón con lo de tanto insistir, pero tampoco creo en el comunicado de IU
El comunicado de IU es una estupidez fuera de tiempo. Han tenido 2 meses para ser mediadores neutros/comerle la oreja al Gran Círculo/marcar perfil propio (tampoco hay proyecto). Aunque tiene mérito quedar como los primos tontos de Podemos.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

Ojeda
Pureta responsable
Mensajes: 1472
Registrado: 21 Oct 2010, 15:59
Ubicación: República Democrática de Sevilla Oriental

Re: ¿Hacia unas nuevas elecciones?

Mensaje por Ojeda » 26 Jul 2019, 20:09

batutsi escribió:Yo también creo que por una vez PIT le ha plantado cara al PSOE, al menos para reafirmar lo que ya sabemos, que jamás aceptarán repartir poder con nosotros. Ahora bien, visto lo visto, tengo más o menos claro que del gobierno de coalición nos podemos ir despidiendo, así que tenemos dos mierdas bien grandes para elegir como postre: lo que dice la colegiada de IU o elecciones.
La colegiada no quiere elecciones ni harto vino. Aparte, creo que el Coleta sigue fuerte entre los afiliados que quedan participando en Podemos. Y la colegiada, ya ha dejado de ser considerado un gran "activo" para sus afiliados.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

Responder