La era Sánchez

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Menchevique
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Menchevique » 22 Oct 2020, 13:16

Si os pasáis alabando a Casado los votantes conservadores se pasarán a Vox.

Giputxilandes
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Giputxilandes » 22 Oct 2020, 13:18

Kaneda escribió:
22 Oct 2020, 13:02

¿Ver qué personas dadas de alta en el RETA tienen un solo pagador? Pero si incluso los Colegios de Abogados tienen acceso a esa información para elaborar los informes sobre concesión o denegación del derecho a la justicia gratuita de aquellos que la solicitan...

Ahí está el problema. ¿Por dónde empiezas, si no tienes una petición expresa de ese "falso autónomo"? (porque, para cruzar esos datos, han tenido uqe entre otras cosas PEDIRLO.

Aquí se trata de hacerlo "a chorro gordo", cruzando millones de datos. ¿Por dónde quieres que empiece a hacerlo el ministerio con sus medios actuales, a boleo? ¿De autónomo en autónomo?
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

"Cuidado cuidado, os avisamos; ¡somos los mismos que cuando empezamos!" Iosu Expósito/Juanma Suárez

Giputxilandes
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Giputxilandes » 22 Oct 2020, 13:21

Menchevique escribió:
22 Oct 2020, 13:16
Si os pasáis alabando a Casado los votantes conservadores se pasarán a Vox.
¿Y cual es el problema?
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

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Menchevique
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Menchevique » 22 Oct 2020, 13:24

Pues que Vox es más de derechas que el PP.

ReVoluCioN!
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Re: La era Sánchez

Mensaje por ReVoluCioN! » 22 Oct 2020, 13:32

Bueno yo alabar al PP lo justo, que no van a romper sus acuerdos con VOX por mucho que hoy salga diciendo que VOx malos.

Bueno, no soy muy adicto a ver debates parlamentrios pero he estado escuchando a Abascal y tiene la inteligencia para hablar y no cagarse a la vez. Es un pésimo parlamentario.
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Kaneda
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Kaneda » 22 Oct 2020, 13:35

Giputxilandes escribió:
22 Oct 2020, 13:18
Aquí se trata de hacerlo "a chorro gordo", cruzando millones de datos. ¿Por dónde quieres que empiece a hacerlo el ministerio con sus medios actuales, a boleo? ¿De autónomo en autónomo?
Sí, exacto, por todos los autónomos con un solo pagador. No es necesario mirarlo "uno a uno": ¿crees que han ido mirando uno a uno los tres millones de autónomos que hay en España para ver cuáles son "riders" de Glovo para darlos de alta? Rollo "autónomo número 1...mierda, este trabaja de fontanero; autónomo número 2...mierda, este instala calderas; autónomo número 3...¡bien sí, este es rider de Glovo, le doy de alta de oficio!".

Lo que sí hay que hacer "uno a uno" es lo que no se hace ahora: inspeccionar el centro de trabajo del pagador único para comprobar que ese autónomo no sea la excepción a la regla y sea un verdadero autónomo.
Última edición por Kaneda el 22 Oct 2020, 13:40, editado 1 vez en total.

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Giputxilandes » 22 Oct 2020, 13:39

Kaneda escribió:
22 Oct 2020, 13:35
Giputxilandes escribió:
22 Oct 2020, 13:18
Aquí se trata de hacerlo "a chorro gordo", cruzando millones de datos. ¿Por dónde quieres que empiece a hacerlo el ministerio con sus medios actuales, a boleo? ¿De autónomo en autónomo?
Sí, exacto, por todos los autónomos con un solo pagador. No es necesario mirarlo "uno a uno": ¿crees que han ido mirando uno a uno los tres millones de autónomos que hay en España para ver cuáles son "riders" de Glovo para darlos de alta? Rollo "autónomo número 1...mierda, este trabaja de fontanero; autónomo número 2...mierda, este instala calderas; autónomo número 3...¡bien sí, este es rider de Glovo, le doy de alta de oficio!".
Hombre, lo que han hecho ha sido seguir el hilo de un juicio que ha llegado hasta el supremo. Y, obviamente, han dado de alta a los riders de Glovo.

¿Como haces que el sistema llegue a Perico Pérez, que trabaja para Hierros García como único falso autónomo? Porque el de la PYME se merece tanto o más que el de la gran empresa ser cubierto por el gobierno.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Menchevique » 22 Oct 2020, 13:40

ReVoluCioN! escribió:
22 Oct 2020, 13:32
Bueno yo alabar al PP lo justo, que no van a romper sus acuerdos con VOX por mucho que hoy salga diciendo que VOx malos.

Bueno, no soy muy adicto a ver debates parlamentrios pero he estado escuchando a Abascal y tiene la inteligencia para hablar y no cagarse a la vez. Es un pésimo parlamentario.
No he visto el debate pero he leído que Abascal lo ha hecho mal pero que Garriga -el negro candidato a la Generalitat- lo hizo bastante mejor.

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Kaneda » 22 Oct 2020, 13:41

Giputxilandes escribió:
22 Oct 2020, 13:39
Kaneda escribió:
22 Oct 2020, 13:35
Giputxilandes escribió:
22 Oct 2020, 13:18
Aquí se trata de hacerlo "a chorro gordo", cruzando millones de datos. ¿Por dónde quieres que empiece a hacerlo el ministerio con sus medios actuales, a boleo? ¿De autónomo en autónomo?
Sí, exacto, por todos los autónomos con un solo pagador. No es necesario mirarlo "uno a uno": ¿crees que han ido mirando uno a uno los tres millones de autónomos que hay en España para ver cuáles son "riders" de Glovo para darlos de alta? Rollo "autónomo número 1...mierda, este trabaja de fontanero; autónomo número 2...mierda, este instala calderas; autónomo número 3...¡bien sí, este es rider de Glovo, le doy de alta de oficio!".
Hombre, lo que han hecho ha sido seguir el hilo de un juicio que ha llegado hasta el supremo. Y, obviamente, han dado de alta a los riders de Glovo.

¿Como haces que el sistema llegue a Perico Pérez, que trabaja para Hierros García como único falso autónomo? Porque el de la PYME se merece tanto o más que el de la gran empresa ser cubierto por el gobierno.
¿Dices que hubo ONCE MIL demandantes y que así les localizaron?

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Giputxilandes » 22 Oct 2020, 13:42

No, hubo una sentencia que daba la razón a un demandante y que hizo que Trabajo tuviese por dónde tirar.

¿los de Uber? Pues no han tenido nada de eso. Resultado, siguen siendo falsos autónomos. Y el de Hierros García no va a denunciar porque ni sabe que puede hacerlo.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Kaneda » 22 Oct 2020, 13:44

Giputxilandes escribió:
22 Oct 2020, 13:42
No, hubo una sentencia que daba la razón a un demandante y que hizo que Trabajo tuviese por dónde tirar.

¿los de Uber? Pues no han tenido nada de eso. Resultado, siguen siendo falsos autónomos. Y el de Hierros García no va a denunciar porque ni sabe que puede hacerlo.
Si hay un tipo dado de alta en el RETA cuyo único pagador durante mucho tiempo es Hierros García, siendo ese dato ya conocido por la administración -te garantizo que saben bien a quién paga Hierros García y quién recibe de Hierros García-, lo que debe hacer el señor o señora inspector es ir a ver qué sucede ahí en Hierros García porque la situación en principio apesta.

No es por falta de información: es por falta de voluntad de inspeccionar lo que está delante de las narices de cualquiera.

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Giputxilandes » 22 Oct 2020, 13:46

Curiosidad. Todos en Ciudadanos votan telemáticamente, incluso estando en el pleno presentes.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Giputxilandes » 22 Oct 2020, 13:54

Kaneda escribió:
22 Oct 2020, 13:44
siendo ese dato ya conocido por la administración
No existe un "administración" si no hay nadie o nada dándole a la tecla, y es lo que este concurso está buscando según lo que ha investigado Revo. Una herramienta que destape este tipo de casos y se persigan luego por, esta vez sí, los Inspectores de Trabajo.

Pensar que va a coger un inspector de trabajo la base de datos entera, y le va a dar a uno al azar para ver si ese sí es falso autónomo, es cuanto menos irreal. Y, desearlo, es encima bastante estúpido, porque sería condenar a la administración una vez más a ir a pedales frente a un enemigo que viaja en cohete. Como si no tuviesen ya bastante trabajo los inspectores con las inspecciones presenciales y las denuncias sindicales/laborales.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ence » 22 Oct 2020, 21:01

ReVoluCioN! escribió:
22 Oct 2020, 10:22
Dicho esto y volviendo al debate de la externalización. Es cierto lo que dice el Giputxi. Lo que existe dentro de la administración es conocimiento de negocio. Es decir, conocimiento en lo que hay que hacer, para quién hay que hacerlo, dónde es necesario, etc. Pero no el "cómo" a nivel operativo - en el caso que nos atañe, por ejemplo, "cómo progamar en X lenguaje de programación para obtener Y resultado".
¿Por qué crees que no existe ese conocimiento? En la Administración hay informáticos, matemáticos, ingenieros y todo tipo de especialistas con talento, tanto talento o más que el que pueda haber en la empresa privada. Se han gastado millonadas en contratar empresas para que hagan programas informáticos que nunca han terminado de funcionar correctamente, para al final acabar usando el que hizo el funcionario que además de saber programar conocía de primera mano las necesidades que tenía que cubrir. Funcionario además que el día después de hacer el programa sigue en su puesto y puede actualizar y adaptar lo que sea necesario, que transmite su conocimiento a los que vengan detrás de él, y a disposición de los usuarios de su programa.
ReVoluCioN! escribió:
22 Oct 2020, 10:22
En mi opinión lo que estaríamos creando es un cuerpo mastodóntico que dado que trabajaría sólo para la propia administración en pocos años se quedaría desactualizado porque no se estaría nutriendo de experiencias en otros sectores, y a nivel tecnológico esto sería mortal.
Cosas que he visto y sigo viendo directamente. Se contrata a una empresa por un trabajo informático, electrónico o en general tecnológico, para obtener un producto, sin mantenimiento o con un período de tiempo de mantenimiento acotado. Llega el momento en el que ese contrato finaliza, el producto se queda, con su código cerrado, con las formas de haber hecho las cosas que eligió esa empresa. Los funcionarios, a pesar de tener los conocimientos y aptitudes necesarias para hacer ese tipo de trabajo, no pueden meter mano de ninguna manera a ese producto. El tiempo pasa, el producto queda obsoleto o directamente acaba petando, y cuando ya todo se ha degradado hasta el punto de que los jefes no pueden seguir mirando a otro lado, se vuelve a sacar un concurso que ganará otra empresa, por otra millonada, y que volverá a empezar de cero para hacer las cosas a su manera, otra manera. Y vuelve a comenzar el ciclo de ineficiencia.

Entretanto, los funcionarios se las tienen que ingeniar para conseguir cubrir todas las deficiencias de esas cagaditas que en cada concurso va dejando alguna empresa, cagaditas de las que se podría prescindir perfectamente si a los funcionarios se les diese el tiempo, los medios, el personal y la confianza necesarios para desarrollar sus propios sistemas. Sistemas que puedan actualizar, adaptar y mantener ellos mismos, sin empezar de cero cada vez por parte de trabajadores externos que no tienen experiencia ni están familiarizados con lo que se necesita.

Y no quiero decir, especialmente en el sistema en el que estamos inmersos, que no se pueda o deba contratar nada a empresas externas. Pero hay que buscar equilibrios razonables entre los recursos propios y la externalización, y ahora mismo lo que existe es un desequilibrio gigantesco a favor de la externalización que supone no solo un despilfarro de recursos públicos, sino una auténtica forma de corrupción legal institucionalizada, con empresas que parasitan a la Administración dando servicios y productos caros, cutres y en demasiados casos inútiles. Y luego los funcionarios a trabajar con mierdas peores que las que puedes comprar en un chino por la décima parte del precio que se ha pagado.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Ence
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ence » 22 Oct 2020, 21:31

Menchevique escribió:
22 Oct 2020, 13:16
Si os pasáis alabando a Casado los votantes conservadores se pasarán a Vox.
Si nos pasamos alabando a Casado no sé si habrá demasiados conservadores que se pasen a VOX, lo que sí puede haber es centristas que se pasen del PSOE al PP. El discurso de Casado va en esa línea; pescar en el caladero de su izquierda. Con su discurso me estaban entrando hasta ganas de votarle, el tipo lo ha bordado :lol:
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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