La era Sánchez

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Beticomunista
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Beticomunista » 06 May 2021, 20:14

Giputxilandes escribió:
06 May 2021, 17:02
¿Sabéis qué táctica siguió el PTB para dejar de ser un partido marginal? decir bien alto y bien claro NO A LOS PEAJES "VERDES" EN BRUSELAS.

Si no véis que tomar esta medida sería el comienzo de 20 años de gobiernos del PP en toda españa menos en euskadi y cataluña, es que estáis ciegos de cojones.
Totalmente.

La mayoría de la clase obrera vive además "deslocalizada" dile a un currela que para ir con los hijos el finde a ver a los abuelitos al pueblo hay que pagar carretera.

Anda hombre ya...

Ojeda
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ojeda » 06 May 2021, 20:48

Kaneda, esto es indirecto puro y duro. Lo que sí es posible que los autocares estén exentos(como transporte para la plebe :mrgreen: ).

Bético, pero será un currela o estará parado?. Si es un trabajador precario, no tendrá coche.

Cuando era un adolescente, tenía algunos compis de instituto o amigos del barrio, que sus padres les compraron un ciclomotor. Los chavales hoy en día, aspiran a tener un patinete eléctrico. Antes de la crisis inmobiliaria, muchos trabajadores jóvenes podrían tener coches. Hoy en día veo pocos jóvenes con coche.

Vamos a sufrir inflación por la escasez de recursos energéticos, que va a provocar una nueva pérdida de poder adquisitivo. No tiene pinta de que vayamos a una política de austeridad dura. Seguramente Alimentación, Vivienda, Sanidad, Educación y mucho Transporte Público, tendremos garantizado(mejor o peor manera, pero similar). Sobre suministros eléctricos, creo que mantendrán las subvenciones de la Fotovoltaica en los hogares y aumentarán los bonos sociales en la factura.
Se aprobará la RBU que luego lo tendrá que declarar como un ingreso. Al usarse menos el dinero efectivo, se reducirá la economía sumergida.

Los ricos de verdad, pagarán más de manera directa (aunque gobierne Ayuso con mayoría absoluta en España o se vayan a Andorra).

Y el que se crea rico, sea una persona ostentosa y gran consumidora, será el pringado que se mate a realizar horas extras en el curro para fardear de carro y subir al Instagram sus viajes al extranjero. Este pagará una burrada de indirectos.

El frugal, no tendrá coche ni viajará. Trabajará lo justo y no tendrá miedo a perder el curro. En verano, se sacará el abono de la piscina municipal. Tendrá bici, patinete y usará el bonobús.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ence » 06 May 2021, 21:01

:pared: :pared: :pared:
Ojeda escribió:
06 May 2021, 17:03
Lo que está claro, quien derroche en consumo tendrá que pagar impuestos indirectos y eso lo harán los "ricos".
Ergo tus medidas son una puta mierda que no sirven para disminuir el derroche, sino para que los ricos tengan vía libre para derrochar todo lo que quieran comiendo lo que les de la gana, dando vueltas al mundo en avión y alojándose en hoteles de cinco estrellas, paseándose con sus coches por todas las autovías que hemos pagado entre todos, y eso lo intentas compensar haciendo que los pobres se dediquen a comer harina, verduras y patatas autóctonas y de temporada muy ecológicas.
Ojeda escribió:
06 May 2021, 17:03
A partir de estas cosas se van a implantar la RBU.
Lo que se va a implantar es una distopía escalofriante que ríete tú de 1984.
Ojeda escribió:El problema es que nadie reconoce que tenemos decrecer económicamente en este sistema capitalista globalizado a base de crecimiento mediante emisiones de deuda y consumo desenfrenado.
Hombre, si la forma de "decrecer" consiste en quitarle a los pobres lo poco que tienen con el argumentazo de que si los ricos consumen mucho entonces pagan mucho (nos ha jodido), y no propones absolutamente NADA para reducir la desigualdad (de hecho como bien decía Giputxi a partir de esto es cuando ganarán los que defienden la desigualdad por principio), pues te diré que con eso no reduces el consumo total, sino que simplemente lo concentras en menos personas. Telita lo que estás defendiendo eh, telita.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ojeda » 06 May 2021, 21:41

Ence, actualmente los ricos derrochan a la hora de consumir. Con esto, pagarán mayores impuestos indirectos.

También he comentado anteriormente, que finalmente aparte pagarán más impuestos directos.

Ambas medidas, reducen la desigualdad. Te garantizan servicios públicos para toda la población.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ence » 06 May 2021, 22:00

A ver cómo te lo explico:

Actualmente, los ricos y los pobres pueden usar un bien y servicio público como las autovías en igualdad de condiciones.

Con tus medidas, los ricos pueden seguir usando un bien y servicio público como las autovías porque se lo pueden pagar pero los pobres ya no pueden usarlo porque no tienen dinero para pagarlo.

Ahora me vuelves a explicar que eso es reducir la desigualdad.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ojeda » 06 May 2021, 22:05

Kaneda, plantea la progresividad. Es lógico reivindicar que haya descuentos y/o bonos sociales para las habitantes de los municipios donde haya cercano un tramo de autovía de peaje.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ojeda » 06 May 2021, 22:13

Ence escribió:
06 May 2021, 22:00
A ver cómo te lo explico:

Actualmente, los ricos y los pobres pueden usar un bien y servicio público como las autovías en igualdad de condiciones.

Con tus medidas, los ricos pueden seguir usando un bien y servicio público como las autovías porque se lo pueden pagar pero los pobres ya no pueden usarlo porque no tienen dinero para pagarlo.

Ahora me vuelves a explicar que eso es reducir la desigualdad.
Ok. Te doy la razón, pero también hay servicios públicos que no son totalmente gratuitos (aunque tienen descuentos y bonificaciones sociales) y no nos llevamos las "manos a la cabeza".
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Kaneda » 06 May 2021, 22:30

Ojeda escribió:
06 May 2021, 20:48
Si es un trabajador precario, no tendrá coche.
Hay más de 30 millones de coches circulando por este país: un vehículo es algo que tiene la gran masa de trabajadores de este país.

Un coche está hoy al alcance de cualquiera: en mi familia necesitábamos un segundo vehículo y nos hemos gastado 1.500 pavos en un turismo del "segmento C" del año 2007 con poco más de 120.000 kilómetros en un estado muy bueno (y hay coches a la venta bastante más baratos: el inmenso mercado de coches de segunda mano da idea de que lo extendido que está en todas las capas tener coche). Y a poco que te salga "bueno" el coche tienes para tirar años y años con esa inversión (llevo once años circulando con un turismo -al que amo- del "segmento D" fabricado en el año 2002, y no tengo pensado cambiar de vehículo en el corto plazo).

Lo que no suele tener la gran masa trabajadora española es un vehículo de bajas emisiones o eléctrico porque son carísimos (no porque les gusten las emisiones o tengan una especial filia al combustible fósil).

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Kaneda » 06 May 2021, 22:39

Ojeda escribió:
06 May 2021, 22:05
Kaneda, plantea la progresividad. Es lógico reivindicar que haya descuentos y/o bonos sociales para las habitantes de los municipios donde haya cercano un tramo de autovía de peaje.
O he entendido mal lo propuesta o la idea es que determinadas carreteras sean de peaje (autopistas y autovías) y otras no sean de peaje (carreteras secundarias). Es decir que todas las autovías serán de peaje, ¿no?

Al menos es lo que he entendido yo y lo que ha entendido toda la peña con la que he hablado: ha salido el tema de que habrá que ir haciéndose a la idea de que muchos nos meteremos un hostiazo circulando por carreteras secundarias (que ahora tienen poco tráfico gracias a las autovías); esto es, que además se incrementará la siniestralidad.

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Kaneda » 06 May 2021, 23:08

stratokaster escribió:
06 May 2021, 19:29
Giputxilandes escribió:
06 May 2021, 17:02
¿Sabéis qué táctica siguió el PTB para dejar de ser un partido marginal? decir bien alto y bien claro NO A LOS PEAJES "VERDES" EN BRUSELAS.
Y si no es progresivo: conmigo que no cuenten para defenderlo.
¿Nos apuntamos al PCTE o a Recortes Cero, o cómo va la cosa? Porque oficialmente IU y PCE a tope con el gobierno, que tiene sus cosillas pero tal.
Yo: "Arghfs! Qué rabia me da IU y el PCE! Arghfs!"
También yo: "¡¿Pirarnos a otro partido?! ¡¿Estamos locos o qué?!"

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ence » 06 May 2021, 23:39

Kaneda escribió:
06 May 2021, 22:39
O he entendido mal lo propuesta o la idea es que determinadas carreteras sean de peaje (autopistas y autovías) y otras no sean de peaje (carreteras secundarias). Es decir que todas las autovías serán de peaje, ¿no?
Lo que están diciendo ahora mismo es que quieren poner de peaje todas las autovías, autopistas y carreteras nacionales, además de intentar que las autonomías pongan peajes también en las carreteras regionales. Solo quedarían gratuitas las comarcales y locales. Quiero creer que es la 'hestrategia' de algún genio de estos para que al final, cuando renuncien a ponerlos en las nacionales y regionales, todos estemos profundamente agradecidos porque podía ser peor. Pero como decía, no descarto que realmente se pretenda que viajemos por las veredas en borriquito alimentado con el pasto de temporada que encontremos por el camino.
Ojeda escribió:
06 May 2021, 22:13
Ok. Te doy la razón, pero también hay servicios públicos que no son totalmente gratuitos (aunque tienen descuentos y bonificaciones sociales) y no nos llevamos las "manos a la cabeza".
Yo me llevo las manos a la cabeza cuando os veo a gente de izquierdas defender este puñetero despropósito. De este gobierno criminal ya no me sorprende nada. Y los mismos 'harjumentos' que esa caterva de sinvergüenzas está utilizando son los que mañana utilizarán para que cada uno se pague la sanidad que use. Total, teniendo a Biden como referente progresista mundial...
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Que no, que no, que no nos representan.

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Kaneda » 06 May 2021, 23:49

Biden si nos estás leyendo no escuches al amargado de Ence y sigue adelante (con los bombardeos no sigas adelante, hablo de lo otro, Biden, de lo de los impuestos a los ricos y a las mega corporaciones y eso).

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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ojeda » 06 May 2021, 23:57

Cuando iba a las playas de Cádiz o algún otro municipio de la provincia, Jerez,...,iba por la nacional para ahorrarme el peaje de la autopista (actualmente sin peaje). Alguna vez que otra, se tardaba más por la autopista (según el GPS).
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Ojeda » 07 May 2021, 00:02

Ence, aquí no estoy defendiendo al Gobierno. Menos aún a Biden ni a Greta.

Estoy hablando de recursos energéticos y de paso de ingresos tributarios. Lo que me jode, es que no los venden como lucha contra el cambio climático.
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Re: La era Sánchez

Mensaje por Giputxilandes » 07 May 2021, 10:10

stratokaster escribió:
06 May 2021, 19:29
Porque oficialmente IU y PCE a tope con el gobierno, que tiene sus cosillas pero tal.
Oficialmente, IU, PCE y Podemos están en contra de la medida de los peajes.
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

"Cuidado cuidado, os avisamos; ¡somos los mismos que cuando empezamos!" Iosu Expósito/Juanma Suárez

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