La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

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Menchevique
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 29 Abr 2019, 12:46

Kaneda escribió:Soraya no va a voler etc.


Tiene lógica lo que dices desde luego. No sé lo que puede pasar, pero tu hipótesis de Soraya recalando antes en C's que en el PP es factible. Pero si me quitas a Soraya y al casadismo, solo me queda la democracia-cristiana margallista que consiguió un 1% en el último congreso. Y para mí sería una buena opción si la comparas con el burocratismo rajoyista-sorayista y sobre todo el neoliberalismo casposo del aznarismo-casadismo, pero no lo acabo de ver como una alternativa electoral fuerte... El centro-derecha tradicional, federalista como lo suele ser la democracia cristiana y de moral conservadora pero pactista no creo que movieran a muchos. Aunque tendría su gracia que el PP fuera el primero de esos tres partidos en renegar del aznarismo xD.
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ismael
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor ismael » 29 Abr 2019, 14:37

Mi opinión es que a medida que vayan saliendo los juicios por las diferentes tramas del PPodrido y si se dan otro hostión el 26 de mayo, les será muy dificl mantener el partido. Por otro lado, no hay cabida para tres partidos de derechas nacionales. Apuesto por una desintegración del PP y el paso de sus militantes y simpatizantes a Ciudadanos y Vox.
Ciudadanos, la derecha liberal que tanto gusta en Europa y a los poderes financieros y VOX, esa derecha neofranquista fascistoide con folclore patrio.
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Ivan el Rojo
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ivan el Rojo » 29 Abr 2019, 15:51

A Ciudadanos ya le llamábais derecha neofranquista fascistoide con folclore patrio, antes de que apareciera VOX.

Es decir, que nada obsta a una unificación del "centro-derecha" en torno a Cs en un futuro. Primero se terminan de cepillar al PP haciendo la pinza con VOX, y luego absorben a un VOX que no pasa del 10%.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 29 Abr 2019, 16:04

Ivan el Rojo escribió:A Ciudadanos ya le llamábais derecha neofranquista fascistoide con folclore patrio, antes de que apareciera VOX.

Es decir, que nada obsta a una unificación del "centro-derecha" en torno a Cs en un futuro. Primero se terminan de cepillar al PP haciendo la pinza con VOX, y luego absorben a un VOX que no pasa del 10%.


Pero que alguien dijera eso no significa nada. C's es centro-derecha liberal. Muy liberal. Con algunos votantes conservadores pero ellos no son conservadores en sí. Por eso si alguien dice que la tierra es plana no significa que lo sea.

Lo del trifachito yo lo uso para abreviar, pero el nombre no podría ser más inexacto.

Lo de que C's absorberá a Vox, bueno, es mirar muy al futuro y no haría esos calculos. Ahora no estamos en los 80. El liberalismo culturalmente progre y el culturalmente neocon, aunque de acuerdo en medidas económicas, son incompatibles como opción electoral. Lo que pasa es que en los 80 a penas había liberalismo culturalmente progre más allá de 4 flipados de la vida como Racionero. El resto era neofranquismo en esencia. Ahora hay espacio electoral incompatible con Vox y su ideología neocon.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor stratokaster » 29 Abr 2019, 16:08

Ivan el Rojo escribió:A Ciudadanos ya le llamábais derecha neofranquista fascistoide con folclore patrio, antes de que apareciera VOX.

Como curiosidad, en su comparecencia Albert Rivera dijo que "muy pronto no habrá que elegir entre derecha e izquierda en las elecciones". Me sonó a volver al tercio familiar, pero supongo que tomaría algo para celebrar los resultados y tal. :mrgreen:
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 29 Abr 2019, 16:24

stratokaster escribió:
Ivan el Rojo escribió:A Ciudadanos ya le llamábais derecha neofranquista fascistoide con folclore patrio, antes de que apareciera VOX.

Como curiosidad, en su comparecencia Albert Rivera dijo que "muy pronto no habrá que elegir entre derecha e izquierda en las elecciones". Me sonó a volver al tercio familiar, pero supongo que tomaría algo para celebrar los resultados y tal. :mrgreen:


Es puro macronismo. Política como tecnicismo, con fórmulas. Neoliberalismo. No todo "ni de derechas ni de izquierdas" es José Antonio.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ivan el Rojo » 29 Abr 2019, 16:36

El programa económico de VOX es bastante mas liberal que el de Cs. Lo único liberal del programa de Cs es que habla de bajar impuestos mientras a la vez promete incrementar en todas partes el gasto social. Y la postura respecto a España y los secesionistas es la misma.

Luego está la propuesta VOXera de cargarse las autonomias, que no es liberal y acabarán abandonando porque todos le hemos cogido gusto al folklore local y a conpetir entre CCAA (cosa muy del agrado de los liberales).

Minucias como el aborto, la gestación subrogada, la regularización de la prostitución, o dónde descansa la momia del Caudillo, no van a ser obstáculo para que Cs pueda fagocitar a VOX. Lo importante, el sentir España, lo tienen en común.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 30 Abr 2019, 09:33

Ivan el Rojo escribió:El programa económico de VOX es bastante mas liberal que el de Cs. Lo único liberal del programa de Cs es que habla de bajar impuestos mientras a la vez promete incrementar en todas partes el gasto social. Y la postura respecto a España y los secesionistas es la misma.


Es verdad lo que dices. Lo cual indicaría que C's es una carta a los reyes magos. Es pura cuenta de tres, no puedes subir gasto social y hacer recorte masivo de impuestos. Tal vez un recorte pequeñito y bajar mucho el gasto en sitios como, por ejemplo, el ejército o quitar las diputaciones -en eso sí que estoy de acuerdo, quitaba diputaciones y provincias y lo dejaba en municipio-comarca-autonomía-estado-.

Pero el liberalismo también es político y social. En ese sentido C's es LGTBFriendly, feminista liberal y todas esas cosas.

Luego está la propuesta VOXera de cargarse las autonomias, que no es liberal y acabarán abandonando porque todos le hemos cogido gusto al folklore local y a conpetir entre CCAA (cosa muy del agrado de los liberales).

Minucias como el aborto, la gestación subrogada, la regularización de la prostitución, o dónde descansa la momia del Caudillo, no van a ser obstáculo para que Cs pueda fagocitar a VOX. Lo importante, el sentir España, lo tienen en común.


Las autonomías están a salvo por lo que dices tu, pero sigue habiendo una parte en las comunidades del centro -las Castillas, Aragón, Madrid...- con una parte importante de ciudadanos jacobinos. C's no es jacobino, es, digamos, federalista moderado. Más moderado que UP seguro. Como lo era UPyD. Recentralizarían competencias pero no se cargaban el sistema del todo. Cosa que Vox haría, o, mejor dicho, sus votantes esperan que hagan.

Y lo otro, es que es lo mismo, no me parecen minucias para un electorado conservador que representa entre el 10 y 15% de los españoles. No ganarían unas elecciones, pero ahí pueden ir tirando.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 30 Abr 2019, 09:35

Ah, coño, a lo que venía... Dicen los Mass Media que en el PP ante la hecatombe política y económica se le exige a Pablo Casado un giro al centro. Y que no se vende, de momento, Génova 13.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Arrocero » 30 Abr 2019, 09:43

Aznar volverá
Os filósofos limitáronse a interpreta-lo mundo de distintos xeitos; do que se trata é de transformalo. - Karl Marx

http://www.xcgalega.org

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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 30 Abr 2019, 10:31

Arrocero escribió:Aznar volverá


Qué vuelva, qué vuelva, y que se pegue la hostia...

El domingo murió el aznarismo puro y sus tres patas. El PP en crisis ya se está planteando la vuelta al rajoyismo-sorayismo. Vox virará al trumpismo o al lepenismo, porque con el aznarismo ya tiene un techo, veremos sin él... Y C's a una derecha liberal cuyo único ideal no economicista será España. Apoyará todas las medidas del progresismo cultural, pero desde una perspectiva descarnadamente neoliberal.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ivan el Rojo » 30 Abr 2019, 11:00

Yo creo que no es irracional pensar que la vuelta de Aznar al ruedo en apoyo de Casado podría haber movilizado mas al electorado de izquierdas que el miedo a VOX.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ojeda » 30 Abr 2019, 16:16

Casado cambia de estrategia y llama “ultraderecha” a Vox
El PP trata de recuperar el voto moderado con un nuevo lema de campaña para el 26-M: ‘Centrados en tu futuro’

https://elpais.com/politica/2019/04/30/ ... 27222.html
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 30 Abr 2019, 16:21

El domingo murió el aznarismo, como decía... El rajoyismo-sorayismo lo tiene crudo, pero es la única alternativa para el PP a corto plazo.

De hecho, el rajoyismo-sorayismo, como dije, tal vez le compense más buscarse las habas e infectar en C's en vez de intentar mantener vivo al PP.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ojeda » 30 Abr 2019, 17:31

Rivera desdeña las presiones para que pacte con el PSOE: “Han votado los españoles, no la CEOE ni un banco”
El líder de Cs incide en la "descomposición" del PP y se proclama alternativa a Sánchez desde la oposición
https://elpais.com/politica/2019/04/30/ ... 31532.html

Ojito, a ver si al final sea el PP(como partido "responsable")quien dé ese apoyo en la investidura a Sánchez....
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