La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

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Menchevique
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La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 04 Jun 2018, 10:48



La derecha está en disputa. Mientras en la izquierda parece que todo vuelve a su cauce con dos partidos parlamentarios, uno más grande y otro a su izquierda un poco más pequeño -aunque ahora ya no tan pequeño- parece que es la derecha española la que tiene un futuro incierto.

Me parece correcto abrir este hilo para posibles futuros acontecimientos. Empezando por el descarnado mensaje de Margallo contra Soraya que levanta la guerra interna en el PP.

Yo creo que C's tiene demasiado miedo. La moción de censura no le tendría que haber venido mal, pero a Albert Rivera se le ha visto nervioso y hasta cobarde. No le afectará si los medios le miman, pero uno no puede ser un cobarde en política porque lo acabará pagando severamente. Sin el mimo mediático no sería nada.

Santiago Abascal ha hecho ruido en Barcelona en un acto multitudinario. Ha llevado concentraciones contra el PSOE no masivas, pero sí reseñables. Yo creo que puede ser otro contrincante serio para liderar la derecha, por mucho que hagamos memes de él, ahora mismo se puede beneficiar de un Rivera indeciso y de un Rajoy en crisis.

Y volviendo al PP, yo le recomendaría un cambio de siglas y un outsider. Nada de Feijoo ¿Tal vez Rafa Nadal? Es un empresario de éxito sin vínculos políticos...

Voy a ser pitoniso a lo bestia, lanzando un pronóstico poco a ciegas: Esto se solucionará cuando la derecha española tenga su Berlusconi -que Rivera intenta serlo, pero no llega a mi juicio...-.
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Ivan el Rojo
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ivan el Rojo » 04 Jun 2018, 12:24

A España está pendiente de llegar la nueva derecha populista.

Empezó en la Rusia de Putin, luego la Turquía de Erdogán, la Inglaterra del Brexit, la América de Trump...

El discurso progre está pasado de moda, porque cada generación tiene que llevar la contraria a la anterior, tanto en gustos musicales como en políticos. Los valores tradicionales de la izquierda y el socialismo huelen a carca. Y al llevarle la contraria a los papis, los jóvenes coinciden con sus abuelos, que en su día se tuvieron que tragar el discurso progre. Ya se sabe el dicho, "los nietos vengarán a sus abuelos".

Que Pedro Sanchez se haya hecho con el poder valiéndose de perroflautas y secesionistas, alimenta el atractivo del discurso de la AltRight. Con sus ochentaipico diputados, tiene el gobierno mas débil de la historia del actual periodo democrático. Y la debilidad de su gobierno transmitirá que su ideología progre también es débil. La juventud se ve atraída por la fuerza, por los ganadores, no por las ideologías que tienen que arrodillarse ante los desheredados, los marginales, los pestilentes.

El PP no puede ser el partido que canalice la AltRight, porque el PP es conservador respecto a los valores de los progres, pero no reaccionario. El PP no va a defender abolir las autonomías, desoficializar los "dialectos", re-invisibilizar a los LGTB o erradicar las políticas de mujer.

Cs, en principio es permeable a las reivindicaciones de la AltRight. Pero veremos si son capaces de mantener la simpatía de la AltRight a medida que modulen su discurso.

Vox y demás no van a convertirse en el faro de la AltRight, porque si tuvieran capacidad para serlo, ya lo serían. Son proyectos que se han quedado a medias, llamados a ser fagocitados cuando explote el verdadero movimiento que canalice la AltRight.

¿Aparecerá nuestro Berlusconi, nuestro Tump? ¿Será Rivera capaz de convertirse en Él? ¿Se atreverá algún empresario? ¿Dará Juan Roig un paso al frente? (a fin de cuentas Mercadona es la encarnación del modelo nacionalsindicalista joseantoniano llevado a la práctica).

Quien sabe...
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor stratokaster » 04 Jun 2018, 12:45

Este hilo promete grandes pitonisadas 8)
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Ojeda
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ojeda » 04 Jun 2018, 13:11

Jesús Gil se quedó a medio camino.
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Ivan el Rojo
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ivan el Rojo » 04 Jun 2018, 13:21

Jesus Gil fue un adelantado a su tiempo. Además de gordo, alopécico y con cara de tolai.

Pero su imagen de puto amo presentando un Late Show en un Jacuzzi rodeado de chavalas en bikini está llamado a inspirar valores y estéticas en la AltRight española.

Imagináos a alguien como Jesús Gil pero sin oler a cutre casposo. Alguien con pinta de fucker que baja bragas con un chasquear de dedos, y no de gordo putero que baja bragas metiendo billetes en ellas. Y ahí tenéis a nuestro Cavalieri.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ojeda » 04 Jun 2018, 14:36

Ivan el Rojo escribió:Jesus Gil fue un adelantado a su tiempo. Además de gordo, alopécico y con cara de tolai.

Pero su imagen de puto amo presentando un Late Show en un Jacuzzi rodeado de chavalas en bikini está llamado a inspirar valores y estéticas en la AltRight española.

Imagináos a alguien como Jesús Gil pero sin oler a cutre casposo. Alguien con pinta de fucker que baja bragas con un chasquear de dedos, y no de gordo putero que baja bragas metiendo billetes en ellas. Y ahí tenéis a nuestro Cavalieri.

En aquellos tiempos, T5 mandaba Berlusconi.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Giputxilandes » 04 Jun 2018, 14:51

Menchevique escribió:¿Tal vez Rafa Nadal? Es un empresario de éxito sin vínculos políticos...



Si te refieres al tenista, debe todo su éxito empresarial precisamente a sus vínculos políticos con el PP balear, y eso es de sobra conocido. Las entrañas de sus contactos llegan tan profundo en la administración que aun con un gobierno contrario al del PP, sigue consiguiendo prevendas como que legalicen hoteles en instalaciones deportivas que no venían como tal en los planes urbanísticos ni especiales.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor maldini_topo » 04 Jun 2018, 18:22

VOX no está capacitado para dirigir nada. Es un partido que atrae a 4 desnortados ultras católicos. Le sacas de eso y no tiene capacidad para crecer.
C's podía haber ocupado esa posición de la Alt-right. Pero yo le veo más como la mezcla entre el partido liberal a la europea que nunca había existido en España y cierta mitología de la transición española, del Suarismo (me he inventado la palabra) y de la recentralizacion del estado. No es un partido antiestablishment como si son el FN o la Lega. Al final, cualquiera que este medianamente jodido económicamente no va a encontrar soluciones en ciudadanos.

Sinceramente yo no veo posibilidad a corto-medio plazo de que salgo un partido de extrema derecha en España.

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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 04 Jun 2018, 18:42

Ivan el Rojo escribió:A España está pendiente de llegar la nueva derecha populista.

Empezó en la Rusia de Putin, luego la Turquía de Erdogán, la Inglaterra del Brexit, la América de Trump...

El discurso progre está pasado de moda, porque cada generación tiene que llevar la contraria a la anterior, tanto en gustos musicales como en políticos. Los valores tradicionales de la izquierda y el socialismo huelen a carca. Y al llevarle la contraria a los papis, los jóvenes coinciden con sus abuelos, que en su día se tuvieron que tragar el discurso progre. Ya se sabe el dicho, "los nietos vengarán a sus abuelos".


Es interesante que toques ese punto, Iván. Pues según varios estudios, la Generación Z, posmillenial -nacidos a partir del 2000 apróx- es la más de derechas desde la Generación Silenciosa. Goldman Sach está entre quienes defienden esta tesis.

Debo aclarar que los estudios -al menos los que yo he leído- se enfocan en estudiar el ámbito estadonudiense y británico. Sin embargo, tenemos otros casos como Le Pen en Francia o Bolsonaro en Brasil, donde se llevan buena parte del voto joven.

maldini_topo escribió:VOX no está capacitado para dirigir nada. Es un partido que atrae a 4 desnortados ultras católicos. Le sacas de eso y no tiene capacidad para crecer.


VOX es el PP auténtico si utilizamos lenguaje falangista, o el PP (reconstituido) si utilizamos lenguaje algunos PCs. Eso lo decía el intelectual de la alt-right Esparza, el del parche de intereconomía, discípulo de Alain de Benoist. Tiene serias limitaciones para ser el partido de la alt-right, pero yo no los daría por perdido, aunque necesitarían una renovación profunda. Si siguen el camino actual, mal...

C's ni lo es ni lo va a ser, por mucho que se empeñen ciertos progres cortos de miras.

Sinceramente yo no veo posibilidad a corto-medio plazo de que salgo un partido de extrema derecha en España.


Es un futurible. Yo lo veo posible. Y no solo porque probablemente viene una generación más derechista como decía Iván -y hablo de una generación que en su mayoría no vota aun-. sino porque los grandes perdedores de la crisis en este país son los jóvenes tanto los que están en el mercado laboral como los que están por integrarse a él. Hay ingredientes para ello. El caso es que alguien los cocine.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 05 Jun 2018, 12:59

¡Rajoy dimite de Presidente del PP!
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ence » 05 Jun 2018, 14:20

Sacad gorros, bolas de cristal, y cuchillos para eviscerar cuervos y salamandras, ya lo decía stratus.

¿Será Feijoo?, a mí me molaría que fuese Rafa Hernando, por las risas: podría ser el Trump berlusconiano español :mrgreen:
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Menchevique » 05 Jun 2018, 14:32

Ence escribió:¿Será Feijoo?, a mí me molaría que fuese Rafa Hernando, por las risas: podría ser el Trump berlusconiano español :mrgreen:


Está entre Feijoo, Soraya y Cospedal. Pero parece que Feijoo se lleva bien con Cospedal y mal con Soraya así que Cospedal puede elegir quedarse entre las sombras mientras jode a Soraya pero dejar que Feijoo tome el mando.

O eso dice nuestra prensa al menos, que será Marcel Dorado... Digo Feijoo :mrgreen: .

No veo a ninguno de los tres capaz de parar a Ciudadanos a decir verdad. Insisto en que deberían elegir la opción del outsider. Rafita es demasiado engominado para eso, un viejo desfasado como Gil. No da la imagen de nuevo como Trump o Berlusconi en su día. Hace falta lo que decía Iván con su particular retórica, alguien dinámico y nuevo -no necesariamente jóven, aunque sería un punto extra-.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ivan el Rojo » 05 Jun 2018, 14:53

Mi predictómetro dice que Cospedal.

El problema con Feijoo es que yo no me dejo mi reino de taifas en el que tengo Mayoría Absoluta para irme a capitanear el hundimiento del Titanic. Si yo fuera él, dejaría a un lider de transición a cargo del PP y yo ya me subiría al carro de la Presidencia cuando se hubiera reflotado un poco el barco. Que se manche la imagen otra limpiando la mierda.

Además, como ya dije antes, el PP es conservador, no reaccionario, y por tanto se va a apuntar al Trending Topic de elegir a una Mujer. La Merkel española. La Theresa May ibérica. Eso deja a Soraya o Cospedal. Feijoo está mas cerca de Cospedal, que además es la Secretaria General del PP. Soraya es mas cercana a Rajoy, daría demasiada imagen de continuidad.

Yo digo que Cospedal. Así que eso significa que será la primera en ser descartada y se lo jugarán Soraya vs Feijoo.
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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor julss » 05 Jun 2018, 14:56

Yo no tengo tan claro que sea cospedal ¿No debería ser alguien de "consenso" entre las familias del partido?
Por otro lado, creo que les sería mejor tener a alguien fácilmente desgastable para este tiempo en que lo van a pasar mal, un poco como rubalcaba tras el fin de la era ZP.
Lo que sí pronostico es que los Levy y demás de aquí a 5 años van a tener mucho poder.
¿Qué me decís de Maroto como nuevo hombre fuerte? Tiene buena imagen, es guapo, gay y muy facha...

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Re: La oposición de la derecha: PP, C's, VOX y lo que pueda venir

Mensajepor Ivan el Rojo » 05 Jun 2018, 14:58

julss escribió:Lo que sí pronostico es que los Levy y demás de aquí a 5 años van a tener mucho poder.


La pregunta es si lo van a tener en el PP, o en Cs después de ser repescados tras el hundimiento del PP.
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