1-O: Referendum en Cataluña

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.

¿Estáis a favor del Derecho de Autodeterminación de Cataluña?

17
41%
Sí, pero pactado con el estado central
10
24%
No
11
27%
NS/NC
3
7%
 
Votos totales: 41

Avatar de Usuario
Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 5810
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ence » 18 Oct 2019, 14:58

Me da la impresión de que algunos están buscando un muerto desesperadamente. El "constitucionalista" este no acabó muy bien parado...



Los nazis serán brutos, pero están en minoría aplastante.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 11899
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ivan el Rojo » 18 Oct 2019, 15:23

Hace ya años que está bastante claro que los extremistas de ambos bandos están buscando que el otro bando provoque el primer muerto.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

Avatar de Usuario
Menchevique
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3361
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Menchevique » 18 Oct 2019, 15:33

Estoy de acuerdo en la idea de Ence e Iván en general. Pero ya hubo un muerto, aquel de los tirantes de simpatías filofascistas.

Esta es una guerra de descerebrados antiobreros, que queman coches de las familias trabajadoras, revientan bancos a cuyos dueños no les cuesta una mierda reparar daños mientras jode a los asalariados que sobreviven en esas condiciones, que destrozan mobiliario urbano qué jode ¿A Torra y Sánchez? No, al currito barcelonés... Contra unos descerebrados antiobreros, que abrazan la infame y sociopata ideología fascista, que son capaces de lo más ruin por unas ideas antirracionales y que masacrarían las huelgas si tuvieran oportunidad.

Y sí, la mayor parte de ambos bandos son pacíficos, pero ninguna de las ideologías abarcar a la clase obrera. El unionismo constitucionalista -remarco el palabro constitucionalista, que se las trae- no podría ser más ajeno a los intereses de nuestra clase.

La derrota del PSUC fue la mayor derrota...
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Avatar de Usuario
Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 5810
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ence » 18 Oct 2019, 15:48

El facha de los tirantes era un grescas que murió en Zaragoza en una pelea contra un perroflauta chungo chileno de familia bien. Poco que ver con el tema de Cataluña.

Lo que sí me llama la atención es que cuando a estos catalanes les sube la adrenalina y les salen las palabras de las entrañas, les salen todas en perfecto castellano :mrgreen:
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Beticomunista
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3046
Registrado: 11 May 2009, 16:33

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Beticomunista » 18 Oct 2019, 15:53

Todavía hay gente que cree que el independentismo son la burguesía catalana...

...2.000.000 de burgueses y oligarcas....

Debe andar en 100.000.000 de habitantes Catalunya.

Avatar de Usuario
Menchevique
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3361
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Menchevique » 18 Oct 2019, 16:09

Beticomunista escribió:Todavía hay gente que cree que el independentismo son la burguesía catalana...

...2.000.000 de burgueses y oligarcas....

Debe andar en 100.000.000 de habitantes Catalunya.


No, pero tampoco son obreros ni de las ramas más pauperizadas de la sociedad.

En Cataluña el apoyo a la unidad de España es en forma de U, y a la inversa el independentismo. La gran burguesía es fuertemente unionista. P.Ej, el BBVA. La clase obrera es unionista, fíjate el cinturón rojo de Barcelona que prefiere votar C's contra los independentistas, cuando en condiciones normales han votado al PSOE y a Podemos/Comunes. El lumpenproletariado tiende al unionismo, aunque aquí hay mucho apoliticismo también reticente a cualquier debate que no sea cuanto dinero les cae este mes.

El independentismo es un movimiento de pequeña y mediana burguesía, funcionarios, profesionales liberales etc. Evidentemente, muchos de estos funcionarios o profesionales liberales pueden ser más o menos precarios -desde un maestro que cobre 1000 y pico o 2000€ (varia algo entre autonomías y no sé como está en Cataluña) a un abogado que cobre más de 6000- pero tienen una cosmovisión que se forja a parte de la del obrero tradicional. Por eso el marxismo insiste tanto en que ser obrero no es solo cuanto ganas, sino una condición en la cadena de producción. Un funcionario no es lo mismo que un obrero, aunque puede llegar a cobrar menos que un obrero y hasta solidario con él en las luchas.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 11899
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ivan el Rojo » 18 Oct 2019, 16:34

La distribución de apoyo electoral dejó claro en su día que la Cataluña Profunda es predominantemente secesionista, mientras que la Cataluña Urbana es predominantemente unionista.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

Avatar de Usuario
Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 5810
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ence » 18 Oct 2019, 18:11



Y solo son las 6 de la tarde... ¿sacarán el botijo?
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Avatar de Usuario
Ojeda
Pureta responsable
Mensajes: 1354
Registrado: 21 Oct 2010, 15:59
Ubicación: República Democrática de Sevilla Oriental

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ojeda » 18 Oct 2019, 20:15

Perico se la jugó convocando elecciones. Pendientes de la sentencia del TS y la exhumación de Franco.

Por otra parte, los independentistas los sigo viendo numerosos y bien organizados. Aparte, han dado otro paso más: Aumento de presión.

Trabajaron muy bien la sentencia de cara al exterior. Los medios internacionales las vieron severas.

El pasado lunes, ocuparon los accesos al aeropuerto al estilo de Hong Kong y hoy los CDR van a acampar indefinitivamente en el centro de Barcelona (estilo Maidan?). La prensa occidental, apoyó "primaveras" varias y lo vendían como democracia. Los independentistas están copiando las mismas acciones.

PD: No creo en conspiraciones tipo Soros, Bilderberg, CIA y similares, en el asunto catalán. Pero no lo descarto....
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 11899
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ivan el Rojo » 18 Oct 2019, 20:22

Nah, España es un país de la OTAN. Los secesionistas tienen cero oportunidad en el ambito internacional. Mas intereses tenian los yankis con los kurdos, y al final los han dejado tirados ante su aliado OTAN, Turquía, por muy mal que les caiga Erdogán.
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

Beticomunista
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3046
Registrado: 11 May 2009, 16:33

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Beticomunista » 18 Oct 2019, 20:49

Menchevique dilo joer que no pasa nada...la clase media con estudios es muy indepe... tractoria y burguesoria son 4 gatos...no da para 2.000.000.

Avatar de Usuario
Menchevique
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 3361
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Menchevique » 18 Oct 2019, 21:56

Ivan el Rojo escribió:Nah, España es un país de la OTAN. Los secesionistas tienen cero oportunidad en el ambito internacional. Mas intereses tenian los yankis con los kurdos, y al final los han dejado tirados ante su aliado OTAN, Turquía, por muy mal que les caiga Erdogán.


Efectivamente, un error de los Buenistas-Armesillistas es pensar que EEUU, Soros y su lobby tiene interés en debilitar España. Para EEUU, Reino Unido y otros atlantistas España es un peón al que dejarían con el culo al aire en una guerra con Marruecos.

Pero ojo al dato. En sus memorias un antiguo ministro de la UCD dijo que EEUU amenazó con la Independencia de Canarias si España no se unía a la OTAN. Eso me puede cuadrar, entonces estaba Cubillo y el MPAIAC, de los que siempre ha estado su supuesto contacto con la CIA. Pero al final España se unió a la OTAN y Cubillo pasó a ser un juguete roto. A diferencia de Sagastea, que era algo más razonable, Cubillo acabo como una extravagancia.

En este contexto hay que ver que Adolfo Suárez era partidario de los no alineados y recelaba de la OTAN y la UE. Eso lo obvian ultimamente hasta sus aduladores... Sobre todo sus aduladores.

Cataluña no es Canarias, pero EEUU ni Soros va a promocionar ninguna independencia en España. De hecho, los atlantistas tienen razón en que eso beneficiaría más a Putin que a ellos. Putin se puso oficialmente de perfil, ni fu ni fa, pero tampoco creo en conspiraciones de bots rusos ni que Putin se metiera en ese jaleo, pero tendría más motivos.
No es que haya ido mal por ser socialismo, es que ha ido mal por no ser socialismo.

Cuantos errores cometió Cayo Lara, pero cuánto lo echo de menos...

TROTSKY TENÍA RAZÓN LOS TROTSKISTAS NO

Avatar de Usuario
Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 5810
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ence » 18 Oct 2019, 23:57

Ence escribió: ¿sacarán el botijo?

Pues lo sacaron...



Imagen
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 11899
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ivan el Rojo » 19 Oct 2019, 00:17

¿#SpainIsAFascitEstate?

¿España es una Finca Fascita?

¿Que significa "Fascita"? ¿que se entrega en Fascículos?
Roma no paga a traidores. El PSOE si.

Avatar de Usuario
Kaneda
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 2960
Registrado: 07 Abr 2007, 21:01
Ubicación: Asturias

Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Kaneda » 19 Oct 2019, 00:33

Exacto: el primer fascículo cuesta solo un euro y te dan la primera pieza para que armes el camión-botijo.


Volver a “Foro General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 25 invitados

cron