1-O: Referendum en Cataluña

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.

¿Estáis a favor del Derecho de Autodeterminación de Cataluña?

16
43%
Sí, pero pactado con el estado central
10
27%
No
8
22%
NS/NC
3
8%
 
Votos totales: 37

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Wisdorm
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Wisdorm » 06 Nov 2017, 15:50

Dimite, pero va a las elecciones.


https://www.youtube.com/watch?v=5YnPgXdebFc

Si queréis ver arder Podemos, o como funciona internamente, recomiendo el vídeo.

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Beticomunista
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Beticomunista » 06 Nov 2017, 16:41

Podemos es lo que es...un pablemos de un grupo de colegas convertido en partido de masas por la desesperacion de las coyunturas capitalistas y la invapacidad de unos miembros de un buró con la misma actualización y reflejos que yo que sé pero...

En que conviene exactamente a la clade trabajadora romoer esa herramienta, iu es y le paso lo mismo y era mejor arreglarla que romperla y tirarla...o con sus planls hacer una nieva mejor pero sin romper la anterior no sea no salga la nueva...

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santaella
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor santaella » 06 Nov 2017, 19:10

Los Fachines de turno vienen a llorar cuando Podemos ha sido siempre así desde que nacio
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

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stratokaster
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor stratokaster » 06 Nov 2017, 19:47

santaella escribió:Los Fachines de turno vienen a llorar cuando Podemos ha sido siempre así desde que nacio

El "siempre ha sido así desde que nació" incluye ser una agencia de colocación de profesionales del activismo. Que Albano Dante tiene tela también, y no es de ahora.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

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Ivan el Rojo
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ivan el Rojo » 06 Nov 2017, 20:06

Se le ve en la cara y en la actitud, la tela que tiene.
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
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Wisdorm
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Wisdorm » 07 Nov 2017, 01:45

SIN AUTORIDADES DE VERIFICACIÓN

Podemos prescinde de auditores independientes en sus consultas

-Se desprende de las autoridades de verificación que fiscalizaban los votos de las bases
-Ha formado a sus empleados para gestionar procesos como el referéndum sobre Podem

Las consultas de Podemos a sus bases carecen de auditoría independiente que verifique la neutralidad del proceso y el recuento. El Periódico ha constatado que la formación de Pablo Iglesias ha prescindido de las autoridades externas que supervisaban las votaciones. Se trata de la empresa Agora Voting (ahora denominada nVotes) y la asociación sin ánimo de lucro Openkratio, que, desde el nacimiento de Podemos, fiscalizaban las preguntas del partido a sus bases. Este diario ha confirmado que Agora Voting continúa validando las primarias (consideradas "procesos críticos" por su complejidad) , pero ni esta empresa ni Openkratio actúan ya como autoridad imparcial que fiscalice el resto de consultas.

El referéndum convocado desde Madrid para que los simpatizantes de Podem decidan si quieren ir en coalición con los ‘comuns’, cuyo resultado se conoce este martes; la pregunta que se planteó sobre la posición del partido respecto al 1-O, o la consulta que determinó entrar a gobernar con el PSOE en Castilla-La Mancha se hicieron sin verificación independiente. Catalunya en Comú, en cambio, continúa siendo fiscalizada por Agora Voting.

Trabajador y observador

A principio de año Podemos instala en sus equipos de la sede en Madrid la herramienta de voto electrónico (software libre) que utiliza Agora Voting. En mayo, contrata con esta empresa cursos de formación para que trabajadores de la sede estatal de Podemos adquieran conocimientos para gestionar la votación y también para actuar como “autoridad” (ver factura adjunta).

Especialistas consultados por EL PERIÓDICO llaman la atención sobre el hecho de que sean empleados del partido los que ejerzan como “autoridad”, instancia que ha de ser independiente para garantizar la neutralidad de la votación. Podemos alega que ha dejado de contratar consultas con Agora Voting porque la empresa ha elevado las tarifas, motivo en todo caso no aplicable a Openkratio, que no cobra.

Fuentes de la máxima solvencia desvelan a este diario las tensiones que hubo entre Agora Voting y la dirección de Podemos. La empresa se negó a introducir algunos cambios en el sistema de voto solicitados por la cúpula.

Tras Vistalegre 2


Uno de esos desencuentros tuvo como origen las propuestas que el secretario de Organización, Pablo Echenique, intentó introducir en las cabinas virtuales para votar en Vistalegre 2, como adelantó El Periódico. Entonces Echenique planteó recuperar el denostado sistema de ‘lista plancha’, en el que un solo ‘click’ selecciona automáticamente todo un equipo de dirigentes. Agora Voting descartó ese proceso.

Fuentes conocedoras de los detalles han explicado a este diario que Agora Voting se negó también a invalidar centenares de votos en unas primarias autonómicas, como pidió la dirección estatal. Tras esta negativa y las tensiones por la votación en Vistalegre 2, la cúpula pablista optó por prescindir del ‘double check’ de Agora Voting y Openkratio.

Esa doble llave de seguridad es un patrón reconocido internacionalmente para evitar fraudes en los procesos de participación ‘online’.

"Convencidos" del resultado

La consulta interna de mayor calado sin autoridades independientes es la impuesta desde la cúpula estatal a Podem para que sus inscritos en el territorio decidan si quieren acudir al 21-D en coalición con Catalunya en Comú. El referéndum se cierra este martes a las diez de la mañana y la dirección calcula que en torno a 18.000 inscritos habrán participado. Pablo Echenique se mostró este lunes seguro de que iba a ganar el 'sí'. "Estamos convencidos de que va a salir que sí", señaló en rueda de prensa. Preguntado por los motivos de su convencimiento alegó que no tiene "ningún dato" y basó su pronóstico en "olfato político y lo que ha pasado en consultas previas".

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... ta-6405782
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Wisdorm
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Wisdorm » 07 Nov 2017, 19:56

LOL




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julss
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor julss » 08 Nov 2017, 11:07

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ismael
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor ismael » 08 Nov 2017, 13:06

Al final, cada uno con lo suyo y mayoria de ERC.
Si sacrificamos nuestros derechos con frecuencia, estamos enseñando a los demas a aprovecharse de nosotros
"Si la clase trabajadora supiera de política igual que de fútbol sería invencible". (Cayo Lara)

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Ivan el Rojo
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ivan el Rojo » 08 Nov 2017, 13:21

Tanto Convergencia como las CUP han evitado la candidatura de canibalización de ERC.

De todos modos eso tambien indica que los tres piensan mas en clave de partido que de República Catalana. Lo que tampoco es una novedad.
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Ence » 08 Nov 2017, 13:36

El caso es que si se dividen los indepes, Arrimadas probablemente sea "fuerza más votada".
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

ismael
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor ismael » 08 Nov 2017, 13:48

Ivan el Rojo escribió:Tanto Convergencia como las CUP han evitado la candidatura de canibalización de ERC.

De todos modos eso tambien indica que los tres piensan mas en clave de partido que de República Catalana. Lo que tampoco es una novedad.


Difiero la gran interesada en la lista única era la antigua Convergencia, transmutada por la corrupción en el PdeCAT.

Y es el momento hegemomico de ERC y en ello están, como bien dices todos piensan en clave de partido. Incluida la CUp que parece que ya se van dando cuenta de la realidad en la que se encuentran.
Si sacrificamos nuestros derechos con frecuencia, estamos enseñando a los demas a aprovecharse de nosotros
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Wisdorm » 08 Nov 2017, 16:12

¿Qué opináis de este artículo?



El tío no se corta. (Augusto Zamora, sobre Sainetes, bananas, bruselosis y somalilands).


El PSC sella un acuerdo con los herederos de Unió y llevará al exconseller Espalader de número tres

-Josep Borrell, que no irá en las listas del PSC, declinó el tercer puesto por Barcelona que ahora ocupará Ramón Espadaler
-Los socialistas catalanes buscan en la campaña del 21D atraer al "catalanismo moderado" que se ha quedado huérfano con la deriva del PDeCAT

http://www.eldiario.es/politica/PSC-her ... 79706.html





Podem se queda con cuatro puestos en la lista con Catalunya en Comú para el 21-D


-Se confirma el orden de candidatua adelantado en Foro IU
http://www.publico.es/politica/podem-qu ... -21-d.html



:lol:
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Wisdorm » 09 Nov 2017, 15:50

Pablo Iglesias: “El daño en Cataluña puede ser irreparable”


M.B. Cada vez más voces alertan del riesgo que corre la CUP de ser ilegalizada. Si fuese así, ¿cómo reaccionaría Podemos?

Nos estamos oponiendo a cualquier escenario de excepcionalidad. Y me duele decir esto, pero creo que vamos anticipando siempre los acontecimientos. Nosotros decimos cosas por las que inmediatamente se nos regaña y luego ocurren: “Cuídese, señor Sánchez, de los que tenían el pasado manchado porque esos le cortarán la cabeza”. Ocurrió: le cortaron la cabeza. Dijimos: “Las élites económicas están trabajando para buscar una solución política que, sea cual sea, implique que Podemos no pueda estar en el gobierno”. Ocurrió. Cuando empezó la fase más tensa de lo que está ocurriendo en Cataluña y ya se hablaba del artículo 155, dijimos en los pasillos del Congreso que no querríamos vivir en un país en el que hubiera presos políticos, y ya tenemos a dos señores que están en la cárcel por haber convocado una manifestación pacífica…

A.M. ¿Son presos políticos?

Evidentemente, evidentemente. No están en la cárcel por haber robado. Cuando la gente dice “son políticos presos”, no, mire usted, estos señores no ocupan cargo público. Les han llevado a la cárcel por haber organizado una protesta pacífica y hay una clara voluntad política, porque incluso si aquella protesta pacífica hubiera implicado un ilícito administrativo o algún tipo de ilícito jurídico había fórmulas que podían perfectamente impedir que dos representantes de dos movimientos sociales muy importantes en Cataluña acabaran en la cárcel. Es impresentable, en términos de estándares internacionales, lo que se ha hecho con estos dos señores. El nivel de hipocresía, además, de los discursos a propósito de estas detenciones, es absoluto. Nosotros lo anunciamos hace muchas semanas, igual que tuvimos el oído muy fino cuando Casado llegó a sugerir “hombre, a lo mejor la solución política en Cataluña es ilegalizar unos cuantos partidos políticos y entonces a lo mejor Arrimadas sí puede ser presidenta de la Generalitat”. Claro, ilegalizando a la mitad de la ciudadanía catalana. ¿Podemos ir a un escenario que nos recuerde a Turquía? Lo dijimos, y nos contestaron que era imposible. Pues vamos a ver, porque en Turquía se sancionó y se encarceló a muchos funcionarios. Vamos a ver cuántos mossos y funcionarios van a la cárcel. Hay un proyecto de extrema derecha de restauración que incluso podría incluir entre sus objetivos quitarse de enmedio a Rajoy y apostar por una vía más radical de derechas . Como esta no puede avanzar con los votos, la única manera que tiene de hacerlo es mediante mecanismos autoritarios. Y no pienso que descarten ilegalizar formaciones políticas.


Entrevista completa:
https://www.lamarea.com/2017/11/08/101328/
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Wisdorm » 10 Nov 2017, 00:55

Hoy en mi asamblea tuvimos coloquio sobre Catalunya. Entre nosotros previa explicación completa de la postura en los órganos de IU y esperamos en poco tiempo tener a alguien de Catalunya para que nos explique de primera mano nuestras acciones políticas.

Nada sienta mejor que una buena asamblea, os lo digo de verdad estaba muy enfadado cuando entré y salí muy contento porque mi posición, resulta que es la de mucha gente. Hemos avanzado y nos hemos entendido hoy más que ayer.
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