1-O: Referendum en Cataluña

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Menchevique
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Menchevique » 01 Ene 2018, 08:00

Robert Hood escribió:Los jacobinos argumentaban, con bastante razón, que los dialectos eran herramientas feudales que mantenían a los siervos en la ignorancia, y que la lengua común, el francés, abriría el camino de la república de los derechos y las libertades.
Es normal que cualquier revolución machaque con fuerza las diferencias culturales, pues la búsqueda de la igualdad (ya sea la igualdad limitada de los liberales o la igualdad social del movimiento obrero) lleva consigo un alto grado de homogeneización.


Robert, siento estar citándote todo el rato, pero he encontrado un mapa que te podría interesar si no lo conoces. Y en cualquier caso creo que es un contenido interesante para el foro. Me recordó mucho a la conversación del post y en especial a tus intervenciones.

Imagen

Es el mapa de las prefecturas españoles durante el reinado de Pepe Botella -que borracho no era, fue un mito de la propaganda fernandina-. Napoleón se pasó por el forro los territorios feudales y forales clásicos. Se nota que son franceses

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Kaneda
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Kaneda » 01 Ene 2018, 11:27

Por tomar como ejemplo esa división, en el caso de Asturias es esencialmente idéntica pero traspasando a Lugo la parte de territorio que reclama como gallego alguna parte del nacionalismo gallego (el comprendido entre el río Eo y el Navia, donde se habla una lengua de transición entre el asturiano y el gallego que aquí conocemos como "fala del occidente", "eonaviego" o "gallego-asturiano").

Quiero decir que incluso esa división, que parece ser que pretendería hacer divisiones más arbitrarias, alimentaría ciertas reivindicaciones nacionalistas y, como reacción, sentaría como un tiro en otras. Garantizo que ese mapa causaría un malestar brutal entre los asturianos, y se perdería a lo pijo la lealtad unionista de una región general y tradicionalmente sumisa a Castilla como es Asturias.

Vaya, que ningún "retoque" territorial, por arbitrario que parezca, va a salirle gratis al que lo lleve a cabo: se va a liar parda.

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Menchevique
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor Menchevique » 01 Ene 2018, 14:12

Kaneda escribió:Por tomar como ejemplo esa división, en el caso de Asturias es esencialmente idéntica pero traspasando a Lugo la parte de territorio que reclama como gallego alguna parte del nacionalismo gallego (el comprendido entre el río Eo y el Navia, donde se habla una lengua de transición entre el asturiano y el gallego que aquí conocemos como "fala del occidente", "eonaviego" o "gallego-asturiano").

Quiero decir que incluso esa división, que parece ser que pretendería hacer divisiones más arbitrarias, alimentaría ciertas reivindicaciones nacionalistas y, como reacción, sentaría como un tiro en otras. Garantizo que ese mapa causaría un malestar brutal entre los asturianos, y se perdería a lo pijo la lealtad unionista de una región general y tradicionalmente sumisa a Castilla como es Asturias.

Vaya, que ningún "retoque" territorial, por arbitrario que parezca, va a salirle gratis al que lo lleve a cabo: se va a liar parda.
.

Ahora me voy de comida familiar y no me da tiempo a desarrollar el tema, pero estoy de acuerdo en esencia con lo que dices. Una división francesa, por llamarla así, es inviable. En España no hay mucho independentismo caso catalán y vasco a parte. Pero regionalismos folclóricos hay para regalar.

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ReVoluCioN!
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Re: 1-O: Referendum en Cataluña

Mensajepor ReVoluCioN! » 01 Ene 2018, 15:49

Mola el mapa: Vigo Capital Pontevedra huele mal.

Por otra parte la actual división de provincias actual de Javier de Burgos (aunque posteriormente se modifico)responde un poco) precisamente al espíritu racionalizador francés pero respetando las fronteras de los reinos.
El que es revolucionario puede vivir donde quiera.
Cuando yo caiga, que empuñe otro mi arma y mi coraje y que no se olvide de vengarme también
La esclavitud no fue abolida, sólo se puso en nómina.


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