Pensiones

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Ence
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Re: Pensiones

Mensaje por Ence » 28 Ago 2018, 22:56

Teniendo en cuenta que la renta per cápita en España es de más de 1.800 euros al mes (lo que incluye incluso niños), hay algo que no cuadra y no son los pensionistas. Yo tengo clarísimo a dónde deberían ir los tiros.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

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Menchevique
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Re: Pensiones

Mensaje por Menchevique » 30 Oct 2018, 11:22

https://amp-elmundo-es.cdn.ampproject.o ... b45ce.html

Hola, he visto esta entrevista y quisiera saber vuestra opinión, pues me han surgido dudas con el tema siguiente:
Coronel Pedro Baños escribió:"Pronto seremos el país más longevo del mundo con una natalidad bajísima. Pronostico una nueva crisis económica en breve en la que tal vez no podamos soportar la carga social que se avecina. A eso hay que añadir una juventud muy formada que siente una gran frustración por no poder desarrollarse laboralmente. No puede ser que un pensionista gane el doble que un joven en plenitud. En el futuro habrá una pequeña élite con muy buenos trabajos, una clase media que pasará a ser baja con sueldos de miseria y, finalmente, una parte de la población que tendrá que ser subvencionada de por vida para sobrevivir, al menos mientras existan recursos. Estamos abocados a la revolución."
Menos natalidad tiene como consecuencia menos mano de obra. Menos oferta de mano de obra, consecuentemente debería producir una subida en los salarios ¿Me equivoco?

Pero por otro lado están los apologistas de la robotización, que es un tema que se habla mucho pero cuyas consecuencias no sé a que grado se notarán. Por lo tanto, bajaría la oferta pero también la demanda. Es decir, los salarios no subirían pero el paro aumentaría y gran parte de la población viviría subvencionada.

La baja natalidad y la alta esperanza de vida podrían producir una crisis gorda ¿Pero hasta que punto llegaría? Tenemos una generación perdida sin ninguna expectativa y encima tenemos a tuiteros como el Profe Rojo o PabloMM tirándoles mierda porque no protestan como los jubilados -pero los ingenuos no caen que a los jubilados no les meten muchas hostias tampoco-... Bueno, que me voy del tema. El caso es que tenemos entre los 20 y los 35 años a una ola de gente sin perspectiva de futuro ninguna y el tema es que no hay señales de que el tema se vaya a revertir ¿Es el destino de esta gente vivir subvencionada de por vida?

Ojeda
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Re: Pensiones

Mensaje por Ojeda » 30 Oct 2018, 11:41

Menchevique escribió:https://amp-elmundo-es.cdn.ampproject.o ... b45ce.html

Hola, he visto esta entrevista y quisiera saber vuestra opinión, pues me han surgido dudas con el tema siguiente:
Coronel Pedro Baños escribió:"Pronto seremos el país más longevo del mundo con una natalidad bajísima. Pronostico una nueva crisis económica en breve en la que tal vez no podamos soportar la carga social que se avecina. A eso hay que añadir una juventud muy formada que siente una gran frustración por no poder desarrollarse laboralmente. No puede ser que un pensionista gane el doble que un joven en plenitud. En el futuro habrá una pequeña élite con muy buenos trabajos, una clase media que pasará a ser baja con sueldos de miseria y, finalmente, una parte de la población que tendrá que ser subvencionada de por vida para sobrevivir, al menos mientras existan recursos. Estamos abocados a la revolución."
Menos natalidad tiene como consecuencia menos mano de obra. Menos oferta de mano de obra, consecuentemente debería producir una subida en los salarios ¿Me equivoco?

Pero por otro lado están los apologistas de la robotización, que es un tema que se habla mucho pero cuyas consecuencias no sé a que grado se notarán. Por lo tanto, bajaría la oferta pero también la demanda. Es decir, los salarios no subirían pero el paro aumentaría y gran parte de la población viviría subvencionada.

La baja natalidad y la alta esperanza de vida podrían producir una crisis gorda ¿Pero hasta que punto llegaría? Tenemos una generación perdida sin ninguna expectativa y encima tenemos a tuiteros como el Profe Rojo o PabloMM tirándoles mierda porque no protestan como los jubilados -pero los ingenuos no caen que a los jubilados no les meten muchas hostias tampoco-... Bueno, que me voy del tema. El caso es que tenemos entre los 20 y los 35 años a una ola de gente sin perspectiva de futuro ninguna y el tema es que no hay señales de que el tema se vaya a revertir ¿Es el destino de esta gente vivir subvencionada de por vida?
Sobre que protestan los jubilados.... Las concentraciones "gordas" son en Bilbao, la mayoría están cuidando a los nietos o jugando al dominó en la peña.
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
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Re: Pensiones

Mensaje por Menchevique » 30 Oct 2018, 12:37

No te digo que no, pero al respecto diría que hay gente que sobre dimensiona un poco la actitud revolucionaria de los viejos, al igual que hay quien sobre dimensiona la de los adolescentes con la mierda de OT y demás. Más que nada porque de mis 4 abuelos tres eran adictos a felipismo en su día y otra era votante de AP/PP. Al final mi otra abuela también se paso al aznarismo. Es decir, ni tanto ni tan calvo.

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Re: Pensiones

Mensaje por Ence » 30 Oct 2018, 19:01

En los 80 fue la heroína. Ahora son las casas de apuestas. Ahí va a acabar la mitad de los jóvenes sin futuro, y de ahí al fascismo.
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Re: Pensiones

Mensaje por Giputxilandes » 30 Oct 2018, 22:56

Japón lleva siendo una cultura hiperenvejecida décadas, y no están apunto de tomar el palacio de invierno de la casa imperial nipona precisamente los camaradas del PCJ.
"La tarea de las juventudes comunistas se puede resumir en una palabra; aprender" V.I.U.

"Cuidado cuidado, os avisamos; ¡somos los mismos que cuando empezamos!" Iosu Expósito/Juanma Suárez

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Re: Pensiones

Mensaje por Menchevique » 30 Oct 2018, 23:10

Lo de la Revolución me parece a todas luces exagerado pero no sé si la juventud japonesa está tan empobrecida como la española. Y lo digo porque ignoro bastante el Japón.

El PCJ es un partido un poco particular. Yo he leído documentos suyos y reniegan ya no solo de la URSS de Stalin en adelante, sino de Lenin y hasta de Engels en la línea de una supuesta ruptura entre Engels y Marx. Están en su página oficial en inglés, creo recordar. Si queda algún partido eurocomunista pradójicamente es el PCJ.

Bueno, fuera del off topic, creo que apunta cosas interesantes sobre la pirámide poblacional, aunque creo que apunta más a lo que dice Ence sobre el fascismo u otro tipo de extrema-derecha -no voy a entrar en discusiones sobre que es fascismo y que no, que ya la tuvimos en otro hilo- que a una revolución socialista.

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Re: Pensiones

Mensaje por Ojeda » 19 Feb 2019, 23:25

Los partidos señalan a Podemos: "El populismo ha roto el Pacto de Toledo"
https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b45a3.html

En fin, de todas maneras el "Pacto de Toledo" es una pantomima. Las reformas de Zapatero y Rajoy, se llevaron sin unanimidad del Congreso de Diputados.
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Re: Pensiones

Mensaje por Menchevique » 20 Feb 2019, 08:46

El tipo que ha dicho eso es Sergio del Campo que es marido de mi antigua profesora de filosofía en el instituto, a la que estimo mucho más allá de diferencias ideológicas. Lo cuento en plan anecdota, no más...

Más allá de mis contactos con la cúpula de C's, lo que ha dicho es una tontería. Mira que tiene cosas criticables Podemos, pero en esto es probablemente el menos culpable. De acuerdo con el comentario de Ojeda.

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Re: Pensiones

Mensaje por Ojeda » 20 Feb 2019, 12:58

Al parecer, lo ha ido llevando Aina Vidal(ICV) y ayer se puso al frente, Yolanda. Yolanda tiene cada vez más protagonismo.
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Re: Pensiones

Mensaje por Menchevique » 30 Jun 2019, 09:44

Ahora con la supuesta quiebra de la seguridad social los liberales patrios empiezan a fantasear con un sistema de capitalización. Ojo no venga un debate por ahí.

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Re: Pensiones

Mensaje por Ojeda » 30 Jun 2019, 12:27

Menchevique escribió:Ahora con la supuesta quiebra de la seguridad social los liberales patrios empiezan a fantasear con un sistema de capitalización. Ojo no venga un debate por ahí.
Capitalización de las pensiones públicas, cheque escolar(propuesta de Cs), cheque sanitario y RBU(UP y sindicatos, han caído en la trampa), se cierra el círculo de una economía liberal.

Al final, las rentas muy altas se verán más beneficiadas: Van a tener la subvención a través de cheques para subvencionarse la sanidad y la educación privada (porque no usan el sistema público actualmente).

Las rentas bajas, el cheque escolar estará incluido el coste la plaza en un centro público y la beca. El sanitario igual, atención en el sistema público y medicinas.

Como la ciudadanía va a tener la RBU, no existirán pensiones no contributivas ni subsidios.
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Re: Pensiones

Mensaje por Menchevique » 12 Sep 2019, 14:18

La situación de Orense, Lugo, León, Salamanca y partes de Asturias es dramática. Orense y Salamanca ocupan casi toda la provincia.

Hay que ofrecer una salida socialdemócrata al problema de las pensiones, sino triunfarán las tesis de capitalización neoliberal. O no sacamos 1 millón de puestos de trabajo de calidad -por decir una cifra gorda- o nos jodemos. Las elecciones de Galicia del 2020 sería un gran escenario, viendo que es posible por primera vez desde 2009 que el PP no gobierne. En vez de hablar de encajes en Galicia y no sé que. Además coincide con las de Euskadi, de fuerte movimiento pensionista.

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Re: Pensiones

Mensaje por Ojeda » 12 Sep 2019, 17:38

Menchevique escribió: La situación de Orense, Lugo, León, Salamanca y partes de Asturias es dramática. Orense y Salamanca ocupan casi toda la provincia.

Hay que ofrecer una salida socialdemócrata al problema de las pensiones, sino triunfarán las tesis de capitalización neoliberal. O no sacamos 1 millón de puestos de trabajo de calidad -por decir una cifra gorda- o nos jodemos. Las elecciones de Galicia del 2020 sería un gran escenario, viendo que es posible por primera vez desde 2009 que el PP no gobierne. En vez de hablar de encajes en Galicia y no sé que. Además coincide con las de Euskadi, de fuerte movimiento pensionista.
Muy complicado crear un millón de empleos de calidad con un índice alto de fracaso escolar, la globalización y el desarrollo tecnológico.

Lo que si es posible, es desarrollar trabajo en zonas despobladas (agroalimentario, pequeñas industrias,...), con salarios bajos (vivimos en un mundo global y somos un país importador). Pero los costes de vivienda serían muy bajos: Es mejor ganar 800€ de salario y pagar 200€ por el alquiler de una casa en un pueblecito que ganar 1200€ y pagar 800€ por un apartamento en Madrid.
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Re: Pensiones

Mensaje por Menchevique » 12 Sep 2019, 19:20

Ojeda escribió:
Menchevique escribió: La situación de Orense, Lugo, León, Salamanca y partes de Asturias es dramática. Orense y Salamanca ocupan casi toda la provincia.

Hay que ofrecer una salida socialdemócrata al problema de las pensiones, sino triunfarán las tesis de capitalización neoliberal. O no sacamos 1 millón de puestos de trabajo de calidad -por decir una cifra gorda- o nos jodemos. Las elecciones de Galicia del 2020 sería un gran escenario, viendo que es posible por primera vez desde 2009 que el PP no gobierne. En vez de hablar de encajes en Galicia y no sé que. Además coincide con las de Euskadi, de fuerte movimiento pensionista.
Muy complicado crear un millón de empleos de calidad con un índice alto de fracaso escolar, la globalización y el desarrollo tecnológico.

Lo que si es posible, es desarrollar trabajo en zonas despobladas (agroalimentario, pequeñas industrias,...), con salarios bajos (vivimos en un mundo global y somos un país importador). Pero los costes de vivienda serían muy bajos: Es mejor ganar 800€ de salario y pagar 200€ por el alquiler de una casa en un pueblecito que ganar 1200€ y pagar 800€ por un apartamento en Madrid.
Por eso lo decía lo del millón de empleos de calidad, es inverosimil ahora mismo.

Propuestas en ese sentido me parecen dignas a estudiar. Creo que ese debería ser el enfoque de Podemos/AGE/lo que sea en las próximas autonómicas. Y creo que está bastante definido ya en el discurso, hace falta dar más la matraca con ello eso sí. Además, potenciar cierto éxodo urbano, visto lo visto, no me parecería mal.

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