Hacia las elecciones del 26 de junio

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julss
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por julss » 18 Jun 2016, 22:35

Estuvo en Anticapi el Marat y nació en Santander

Kaneda
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por Kaneda » 19 Jun 2016, 03:21

Tenéis a la peña bien pilotada. Sois más finos que la Stasi.

RafaCasanova
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por RafaCasanova » 20 Jun 2016, 14:20

Lo rebatido, rebatido queda. En este caso, sobrando mencionar la filantropía, lo que hizo fue decir que para un capitalista destacado, a) el análisis marxista del capital es una herramienta válida y b) critica las medidas y dogmas neoliberales (nada que no hiciera el capitalista Keynes en su día).

A mi esto no me parece mal salvo cuándo se usa para defender los parches que proponen los capitalistas para que el capitalismo siga funcionando con más ahínco que los capitalistas, al final olvidándonos de difundir y defender los máximos y ayudando a afianzar la hegemonía capitalista, en el sentido que emitimos el mensaje que con ciertas reformas y mejorando la redistribución ya todo estaría básicamente arreglado. Cuando eso además se hace de una manera continuada y no en un momento puntual para acumular fuerzas en un momento concreto, lo que lleva es a la desideologización de la sociedad, porque "los revolucionarios" emplean la mayor parte de su tiempo, durante décadas, en defender reformas y parches "de consenso" a lo que hay, en vez de en hacer pedagogía y crear voluntad de funcionar de manera radicalmente diferente a la capitalista. Al final, la clase obrera termina olvidando lo que es el socialismo, confundiéndolo con el "capitalismo Keynesiano" con estado del bienestar, que sigue siendo un sistema que requiere capitalistas y capitalismo. Al no tener conocimiento de modelos económicos diferentes al capitalismo, y/o no aspirar a implementarlo sino a que se re`parta mejor la riqueza dentro del capitalismo, la clase obrera termina totalmente desarmada frente al capital, al no tener alternativas al mismo que le `permitan ni siquiera arrancar reformas al no tener una posición de fuerza y no de subordinación.

El mensaje debería ser más: "Y están haciendo esto, esto y esto aunque es malo `para la economía `por esto, esto y esto; `por `pura ideología y lucha de clases. Esto, no nos engañemos, aún haciendo lo otro, otro y otro, seguiría manteniendo los `problemas y desigualdades básicas del capitalismo, cosa que no serán solucionadas hasta que funcionemos de otra manera que no comparta esos `problemas e injusticias."

De hecho, lo que le interesa ahora al capital es hacerse con la gestión y/o propiedad de los bienes y servicios públicos, dado que el modelo de negocio futuro no es tanto basado en el modelo consumista actual (insostenible a escala global), sino en ofrecer bienes y servicios más o menos básicos (ahora en muchos lados, públicos) pero "ecológicamente sostenibles" a una clase obrera mundial cuyas condiciones económicas se han homogeneizado bastante más por las propias dinámicas del capitalismo mundial. Por ello atacarán salvajemente, aunque sea malo para la economía a corto plazo, a todo proyecto que apueste claramente por lo público y por mantener, ya ni siquiera mejorar, el equilibrio entre capital y trabajo. Deberíamos tener muy claro que si Grecia fue el escarmiento de España, España puede ser un escarmiento para Francia, Italia e Inglaterra o incluso para un incipiente "Sanders-ismo" norteamericano (recordemos que hay un riesgo de efecto contagio o de empoderamiento global tipo 15M->Occupy). Y aquí ni tenemos superhabit primario...

alexpglez
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por alexpglez » 20 Jun 2016, 16:30

Pues sobre George Soros y Podemos, si se busca en google aparecen varios enlaces incluso alguno he visto con un pdf de varias páginas. Aunque no sea de creer, tampoco es para descartar, recordemos todo lo que ya viene haciendo la dictadura del capital en el planeta, y además lo de Grecia sigue estando dudoso, hay algunos que dicen que Tsipras fue manipulado para ser el presidente del cambio sin tener el valor preciso y por tanto rendirse (es curioso como con el Brexit no se habla tanto en televisión).

Personalmente, opino que, sea como sea, Unidos Podemos es la mejor opción que hay, si llega y resulta que se hace evidente que es una estrategia más del capital, habrá que deshacer la confluencia o fugarse a o fundar otro partido comunista. Si resulta que es un partido contra el capital, perfecto. Y si no vale mediante elecciones, habrá que hacer la revolución!!

stratokaster
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por stratokaster » 20 Jun 2016, 18:42

alexpglez escribió: (es curioso como con el Brexit no se habla tanto en televisión).
Jaaarl
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

alexpglez
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por alexpglez » 20 Jun 2016, 18:56

stratokaster escribió:
alexpglez escribió: (es curioso como con el Brexit no se habla tanto en televisión).
Jaaarl
Me refiero comparado con el Grexit. No soy fan de ver la tele, pero con lo del Grexit te enterabas aunque no quisieses enterarte.

Ojeda
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por Ojeda » 21 Jun 2016, 19:13

Este tío, cada vez es más impresentable:
Sánchez pide a Iglesias que tenga “más respeto” hacia el Partido Comunista | España | EL PAÍS
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 80948.html
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por Wisdorm » 21 Jun 2016, 19:20

Paren las rotativas:
Mi blog personal sobre política: http://unrojoporelmundo.blogspot.com.es/

stratokaster
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por stratokaster » 21 Jun 2016, 19:24

Ojeda escribió:Este tío, cada vez es más impresentable:
Sánchez pide a Iglesias que tenga “más respeto” hacia el Partido Comunista | España | EL PAÍS
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 80948.html
Impresentable e imbécil. No puedes pasarte 1 mes dando el coñazo con "que vienen los comunistas" y a continuación pedir respeto para el PCE.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

ismael
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por ismael » 21 Jun 2016, 19:42

stratokaster escribió:
Ojeda escribió:Este tío, cada vez es más impresentable:
Sánchez pide a Iglesias que tenga “más respeto” hacia el Partido Comunista | España | EL PAÍS
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 80948.html
Impresentable e imbécil. No puedes pasarte 1 mes dando el coñazo con "que vienen los comunistas" y a continuación pedir respeto para el PCE.
Y, fundamentalmente, anticomunista. No lo olvidéis.
Si sacrificamos nuestros derechos con frecuencia, estamos enseñando a los demas a aprovecharse de nosotros
"Si la clase trabajadora supiera de política igual que de fútbol sería invencible". (Cayo Lara)

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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por ismael » 21 Jun 2016, 19:44

Wisdorm escribió:Paren las rotativas:
Es un impresentable pero listo, la coalición está rozando el tercer diputado en Asturias.... justo el que corresponde a IU.
Si sacrificamos nuestros derechos con frecuencia, estamos enseñando a los demas a aprovecharse de nosotros
"Si la clase trabajadora supiera de política igual que de fútbol sería invencible". (Cayo Lara)

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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por Wisdorm » 21 Jun 2016, 20:31

A ciudadanos tampoco le han gustado las declaraciones de Pedro Sánchez:
Mi blog personal sobre política: http://unrojoporelmundo.blogspot.com.es/

stratokaster
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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por stratokaster » 21 Jun 2016, 20:38

ismael escribió: Y, fundamentalmente, anticomunista. No lo olvidéis.
Insisto, ante todo es imbécil. Insultar a "los comunistas" durante semanas y de un día para otro pedir respeto y que le votemos da vergüenza ajena.
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

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Re: Hacia las elecciones del 26 de junio

Mensaje por alexpglez » 21 Jun 2016, 22:50

stratokaster escribió:
ismael escribió: Y, fundamentalmente, anticomunista. No lo olvidéis.
Insisto, ante todo es imbécil. Insultar a "los comunistas" durante semanas y de un día para otro pedir respeto y que le votemos da vergüenza ajena.
Yo porque lo acabo de ver en vídeo, si no no me lo creo... XD

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