La confluencia en general.

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Ivan el Rojo
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Re: La confluencia en general.

Mensajepor Ivan el Rojo » 25 Nov 2018, 21:37

Ence escribió:¿No fue justamente eso lo que sucedió con PIT?. Pues de aquellos polvos... :roll:


No exactamente. La IU de Cayo Lara se plantó ante PIT, y nos comimos una hostia en las municipales y autonómicas, pero no se cedió. Posteriormente la IU de Garzón también se plantó ante PIT en las primeras Generales, y nos comimos una hostia, pero se logró la heroicidad de sacar 2 por Madrid. Poco mas tarde se firmaba el "Pacto de los Botellines" y se paría Unidos Podemos. PIT reconoció a IU el derecho a existir y dejó de poner trabas a que IU formara parte de las confluencias.

Ence escribió:Por lo demás de acuerdo en todo. Lo que en mi opinión habría que hacer es alegrarse de que los megalómanos, trepas y otanistas se junten todos para poder montar una candidatura que intentase ser decente sin cargar con ese tipo de lastres, pero va a ser que no.


El problema es que las elecciones no son solo en el Ayuntamiento de Madrid. Son en todos los municipios de España. Y también son Autonómicas. Y Europeas. Y se rumorea que incluso pueden ser tambien Generales.

En ese contexto, que IU se presentara en solitario en Madrid sería una anomalía. IU Madrid serían los malos frente a las confluencias en el resto de ámbitos del país. Tendrían que hacer una campaña a cara de perro quemándose para intentar entrar en un Ayuntamiento, con escasas probabilidades de éxito.

¿Para qué, si se puede obtener lo mismo con mucho menos esfuerzo?

Yo pienso en el asunto y creo que, a no ser que PIT rompa con Carmena (cosa que no va a suceder), lo mejor que puede hacer IU Madrid es actuar de acuerdo al cinismo generalizado. Es decir, colocar a una o dos personas en puestos de salida de la Lista de la Abuela para garantizarse la presencia en el Ayuntamiento durante la próxima legislatura, y tomarse las municipales de Madrid con calma. Hacer el esfuerzo mínimo simbólico y por lo demás quedarse de brazos cruzados comiendo palomitas mientras la Abuela y sus acólitos se pegan la hostia.

¿El resultado? IU en Madrid tendrá presencia municipal, cosa que en caso de ir en solitario estaría lejos de estar garantizado. IU Madrid se ahorraría quemarse en una campaña a contra corriente. IU Madrid evitaría generar una anomalía que perjudicaría al resto de candidaturas en las que participa IU. Y, lo mas importante de todo, IU Madrid se evita que toda la tropa de Carmenitas, Podemitas y demás plagas, utilicen la "candidatura fraccionalista de IU Madrid" como excusa para justificar su hostión en las elecciones.

No se, pero, creo que son todo ventajas para IU Madrid si simplemente se hace el loco, coloca a 1 o 2 personas en la lista, y pasa de todo. A finales de Mayo ya hace buen tiempo para irse de finde a la playa.

...

tl,dr;
Opción 1 - IU Madrid se presenta en solitario:
- Escasas posibilidades de entrar en el Ayuntamiento.
- Se perjudica al resto de candidaturas de IU.
- Quema a su gente en campaña.
- Tendrá que combatir en los próximos años el discurso de que son los culpables de que el Ayuntamiento de Madrid esté en manos de la Derecha.


(Dramatización de militantes de IU Madrid en el escenario 1)

Opción 2 - IU Madrid pasa de todo:
- Se garantiza la presencia en el Ayuntamiento en la próxima legislatura.
- Nadie puede culparla de nada.
- Joder que bien que se está de tapeo en las terracitas en vez de teniendo que hacer campaña.


(Dramatización de militantes de IU Madrid en el escenario 2)
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Beticomunista
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Re: La confluencia en general.

Mensajepor Beticomunista » 25 Nov 2018, 22:18

Por poco que ne guste el tema... :pared:

:aplausos:

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Ence
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Re: La confluencia en general.

Mensajepor Ence » 25 Nov 2018, 23:16

Ivan el Rojo escribió:La IU de Cayo Lara se pantó ante PIT, y

Se obtuvieron los mejores resultados de IU en muchísimos años, sacando 2 puntos más que Podemos en las Europeas, y todo eso a pesar de presentar un desastre de candidatura.
Ivan el Rojo escribió:nos comimos una hostia en las municipales y autonómicas

Se salvaron los muebles en los ayuntamientos donde se había estado en lo que había que estar, por ejemplo precisamente en el ayuntamiento de Madrid, donde se podía haber conseguido mucho más de no ser por la candidatura zombi, o por ejemplo en el ayuntamiento de Zamora. Hubo hostión en los ayuntamientos donde no se estaban haciendo las cosas bien, en las comunidades autónomas donde además de hacer las cosas mal no había auténtica presencia militante, y en la Comunidad de Madrid por motivos concretos que podemos resumir en nombres como Ángel, Gregorio o Libertad. Se salvaron los muebles en Andalucía sin confluencia, y ahí estamos todavía, y también se salvaron en Galicia con confluencia no entreguista a PIT.
Ivan el Rojo escribió:Posteriormente la IU de Garzón también se plantó ante PIT en las primeras Generales, y nos comimos una hostia, pero se logró la heroicidad de sacar 2 por Madrid.

Discrepo en lo de la "heroicidad". Se estuvo mendigando una confluencia que nunca llegó, lo que desembocó en una debacle con unos resultados pésimos, y Garzón tuvo que cumplir con el paripé sin creérselo ni él mismo.
Ivan el Rojo escribió:Poco mas tarde se firmaba el "Pacto de los Botellines" y se paría Unidos Podemos.

Y fin de la partida: jaque mate para IU federal. Ahora queda Andalucía y algunos rescoldos por aquí y por allá que ya se andan encargando de apagar desanimando al poco personal que va quedando.

Y conste que estoy de acuerdo en el análisis general que haces con lo realmente existente. Solo sucede que lo veo como la constatación del desastre en el que estamos inmersos y para el que no veo solución a corto ni medio plazo.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

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Ivan el Rojo
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Re: La confluencia en general.

Mensajepor Ivan el Rojo » 25 Nov 2018, 23:54

Ence escribió:Y fin de la partida: jaque mate para IU federal. Ahora queda Andalucía y algunos rescoldos por aquí y por allá que ya se andan encargando de apagar desanimando al poco personal que va quedando.

Y conste que estoy de acuerdo en el análisis general que haces con lo realmente existente. Solo sucede que lo veo como la constatación del desastre en el que estamos inmersos y para el que no veo solución a corto ni medio plazo.


Si, eso por supuesto. El desastre está ahí, e IU Federal está amortizada como proyecto político desde hace tiempo. Por eso digo que en determinados ámbitos, lo único que queda por hacer es tomárselo con calma y servirse una cerveza.

¿Solución? Va a ser larga. Pero, como bien señalas, queda Andalucía. Y Andalucía es desde hace décadas la reserva espiritual de la izquierda española. Supongo que queda esperar que en los próximos años en Andalucía se sigan haciendo bien las cosas, y su ejemplo se vaya propagando al resto del país.
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batutsi
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Re: La confluencia en general.

Mensajepor batutsi » 26 Nov 2018, 00:44

En Murcia las cosas pintan estar más cerca de Asturias que de Andalucía. Las negociaciones están casi tan estancadas como el reloj de PodemosRM, que se paro en 2015 y ahí sigue. Para que os hagáis una idea ni siquiera plantean que el nombre de la coalición sea Unidas Podemos-Iu-Equo conforme al acuerdo federal, si no Unidas Podemos a secas, así que imaginaros lo generosos que andan con las listas...
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ismael
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Re: La confluencia en general.

Mensajepor ismael » 05 Dic 2018, 11:40

Las confluencias de Podemos e IU se fisuran en grandes municipios de Madrid
Si en la capital se está intentando acercar posturas con la plataforma electoral de Carmena, a nivel de la Comunidad de Madrid, Podemos e IU siguen negociando los términos de su confluencia.
https://www.elconfidencial.com/espana/m ... a_1686254/
Si sacrificamos nuestros derechos con frecuencia, estamos enseñando a los demas a aprovecharse de nosotros
"Si la clase trabajadora supiera de política igual que de fútbol sería invencible". (Cayo Lara)


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