Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

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Patrick Florent
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Patrick Florent » 06 Jul 2014, 03:26

Es verdad que han perdido parte de su enorme importancia económica para la financiación de los ayuntamientos y para las corruptelas habituales. Pero siguen y seguirán siendo fundamentales para la vida de los habitantes del municipio, el urbanismo tiene muchísima relevancia para la calidad de vida de las personas y es una parte básica a la hora de construir formas de vida en sociedad en los barrios y pueblos. Por eso precisamente habría que evitar que puedan generarse intereses económicos (y menudos intereses) alrededor de los planes urbanísticos, pero ese es ya otro debate.
Para evitar eso, "solo" (que allí está todo) hacía falta evitar que las plusvalías generadas por las recalificaciones fueran a parar a manos privadas. Los Ayuntamientos hubieran tenido pasta para mantenerse los próximos 500 años o así. Pero es que bajo el capitalismo no podía ser de otra manera...

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javi_komu
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por javi_komu » 06 Jul 2014, 14:07

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... n=noticias

Pues si el PSOE esta en estas, estamos bastante jodidos....

unnamed
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por unnamed » 06 Jul 2014, 14:28

javi_komu escribió:http://www.infolibre.es/noticias/politi ... n=noticias

Pues si el PSOE esta en estas, estamos bastante jodidos....
El PSOE no va a aceptarlo sin dos vueltas, y si es así pueden pasar Guanyem en Barcelona y Municipalia en Madrid, y por supuesto ganar.

Erik
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Erik » 06 Jul 2014, 17:24

Tampoco hace mucha falta que el PSOE lo avale, tienen mayoría absoluta y se trata simplemente de cambiar una Ley Orgánica.

Kraskom
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Kraskom » 06 Jul 2014, 18:02

Erik escribió:Tampoco hace mucha falta que el PSOE lo avale, tienen mayoría absoluta y se trata simplemente de cambiar una Ley Orgánica.
:ein2: Joder! Al principio de este debate me lo tomé como algo más o menos teórico pensando que sería necesaria una reforma de la Constitución pero bastando con cambiar una Ley Orgánica el pucherazo puede ser monumental. Si aprobaran la elección directa del alcalde por la lista más votada aunque no obtuviera la mayoría absoluta podrían conservar muchísmos ayuntamientos que tenían perdidos. Al final vamos a tener que desempolvar los viejos manuales y volver a pensar en métodos insurreccionales..

Erik
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Erik » 06 Jul 2014, 18:31

Por lo que dice la noticia quieren un acuerdo con el PSOE, pero no lo necesitan para nada. Pueden aprobar lo que quieran con su mayoría absoluta y yo los veo muy capaces. Están muy desesperados.

Patrick Florent
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Patrick Florent » 06 Jul 2014, 21:28

Vamos a ver, el aparato del POOE trabaja para los mismos jefes que el PP. Los "socialdemócratas" caerán sobre sus espadas, igual que los viejos samuráis antes que dejar de defender los intereses de aquellos que les pueden meter en una gran empresa mediante la puerta giratoria.

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Kaneda
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Kaneda » 07 Jul 2014, 12:58

stratokaster escribió:
Patrick Vandeweyer escribió: Hagan lo que hagan, tratándose del PP intentando salvar sus cuotas de poder municipal en una situación que prevén de retroceso, el resultado será siempre menos democracia que ahora, y lo que hay tampoco es que sea para tirar cohetes pero es necesario oponerse, cuanto menos, a sus contrarreformas. Menos teoría abstracta, compañeros, y más comprensión de la realidad concreta de por donde van los tiros.

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Coincido. La ley electoral de Castilla-La Mancha era un desastre que marginaba a IU y al resto de opciones minoritarias, había mil argumentos para defender su reforma. Cospedal la ha reformado, haciéndola aún peor, para tener opciones a gobernar de nuevo incluso perdiendo una barbaridad de votos. Temo que esta reforma en la elección de alcaldes pueda acabar así.

Tampoco tengo claro que vayan a tirar para adelante (lo de eliminar las Diputaciones también se propuso y luego se olvidó), pero si lo hacen hay que retocar la constitución (a los alcaldes los elige el pleno). Igual mucha gente se mosquea al verles defender la Constitución como Verdad Revelada para algunas cosas (Monarquía) mientras la reforman por la cara para aferrarse a los cargos.
De acuerdo con todo.

Pego por aquí un post de un compañero sobre el particular:
Prohibido Ganar

El siglo XX nos enseñó una lección sobre la democracia bajo condiciones capitalistas: quienes pretenden transformar la sociedad pueden presentarse a las elecciones, pero está prohibido que las ganen. Está lección fue grabada a sangre y fuego mediante experiencias como las vividas en España en 1936, Guatemala en 1954, Chile en 1973, Venezuela en 2002, y más recientemente con el Golpe de estado fascista en Ucrania. En ocasiones se actuó incluso de forma preventiva, anticipándose a un riesgo de victoria transformadora, como en el Golpe de Estado del general Shuarto en Indonesia en 1965 o la masacre a la Unión Patriótica en Colombia.

En la España de nuestros días, los tres millones de votos contestatarios introducidos en las urnas en las pasadas elecciones europeas han hecho temblar a los gestores turnistas del régimen del saqueo, y ya sobrevuela la amenaza de una reforma electoral reaccionaria destinada a evitar que las fuerzas anti-troika se hagan con el poder en el ciclo electoral de 2015. El clamor social por un sistema electoral más justo había forzado al aparato del Estado a reaccionar para que nada cambiase, encargando al Consejo de Estado el diseño de una reforma aparente que conservaba los privilegios del PPSOE . A día de hoy esos planes han quedado aparcados porque, incluso con la reforma conservadora planteada por el Consejo de Estado, no se conjura la posibilidad de victoria electoral de las fuerzas de la izquierda real: necesitan medidas mucho más radicales y antidemocráticas para frenar nuestro avance.

No hay ninguna propuesta real bajo esta nueva vuelta de tuerca del régimen, pero aún sin llevarla a cabo habrán conseguido uno de sus objetivos: apaciguar el clamor social de una reforma electoral progresista mediante la amenaza con una reforma electoral reaccionaria; mediante el miedo a algo peor. Y así vuelven a vencer porque, en las economías de casino como la que nos han impuesto, la banca siempre gana: la oligarquía se encargará de ello. Hay esperanza: somos más y estamos comenzando a organizarnos mejor.
El texto viene con hipervínculos a otros artículos que me da pereza reproducir (al copiar y pegar pierdo el formato, pero la entrada está aquí: http://agiganto.net/2014/07/07/prohibido-ganar/)

Aprendizjov
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Aprendizjov » 09 Jul 2014, 22:45

En 13 tv acaban de decir en exclusiva, que el PP ya ha decidido sacar adelante la elección directa de alcaldes. Sólo queda en el aire si habrá segunda vuelta. Pero la reforma seguirá adelante con ó sin el Psoe.

Raúl G.
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Raúl G. » 09 Jul 2014, 23:36

IU es un zombiee, tiene órganos por un tubo, maneja millones de euros de presupuesto, pero no moviliza una mierd... cuando nos hacen estos pucherazos como esto o como la reducción brutal de diputados en Castilla La Mancha para que no podamos estar en el parlamento. Nos comen la merienda y nos quedamos quietos, parecemos unos pringaos.

Patrick Florent
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Patrick Florent » 10 Jul 2014, 04:55

El siglo XX nos enseñó una lección sobre la democracia bajo condiciones capitalistas: quienes pretenden transformar la sociedad pueden presentarse a las elecciones, pero está prohibido que las ganen. Está lección fue grabada a sangre y fuego mediante experiencias como las vividas en España en 1936, Guatemala en 1954, Chile en 1973, Venezuela en 2002, y más recientemente con el Golpe de estado fascista en Ucrania. En ocasiones se actuó incluso de forma preventiva, anticipándose a un riesgo de victoria transformadora, como en el Golpe de Estado del general Shuarto en Indonesia en 1965 o la masacre a la Unión Patriótica en Colombia.

En la España de nuestros días, los tres millones de votos contestatarios introducidos en las urnas en las pasadas elecciones europeas han hecho temblar a los gestores turnistas del régimen del saqueo, y ya sobrevuela la amenaza de una reforma electoral reaccionaria destinada a evitar que las fuerzas anti-troika se hagan con el poder en el ciclo electoral de 2015. El clamor social por un sistema electoral más justo había forzado al aparato del Estado a reaccionar para que nada cambiase, encargando al Consejo de Estado el diseño de una reforma aparente que conservaba los privilegios del PPSOE . A día de hoy esos planes han quedado aparcados porque, incluso con la reforma conservadora planteada por el Consejo de Estado, no se conjura la posibilidad de victoria electoral de las fuerzas de la izquierda real: necesitan medidas mucho más radicales y antidemocráticas para frenar nuestro avance.

No hay ninguna propuesta real bajo esta nueva vuelta de tuerca del régimen, pero aún sin llevarla a cabo habrán conseguido uno de sus objetivos: apaciguar el clamor social de una reforma electoral progresista mediante la amenaza con una reforma electoral reaccionaria; mediante el miedo a algo peor. Y así vuelven a vencer porque, en las economías de casino como la que nos han impuesto, la banca siempre gana: la oligarquía se encargará de ello. Hay esperanza: somos más y estamos comenzando a organizarnos mejor.
Por allí van los tiros.

Cuando hice la mili me pusieron un dia de arresto, fui al calabozo y me dijeron: no cerramos la puerta con llave, pero no salgas de la celda. Así funciona la democracia capitalista.

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Aprendizjov
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Aprendizjov » 10 Jul 2014, 08:04

Al parecer el PP no quiere segunda vuelta, ya que tiene las de perder. El voto de iu/podemos decidiría la mayoría de las alcaldías. Está barajando que sea elegido directamente siempre y cuando saque un 40% y 5% de ventaja a la segunda fuerza. A su medida...

ismael
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por ismael » 10 Jul 2014, 09:23

Aprendizjov escribió:Al parecer el PP no quiere segunda vuelta, ya que tiene las de perder. El voto de iu/podemos decidiría la mayoría de las alcaldías. Está barajando que sea elegido directamente siempre y cuando saque un 40% y 5% de ventaja a la segunda fuerza. A su medida...
Esa es su democracia.....y puede que se les vuelva en contra....Es un fascismo de "baja intensidad".
Si sacrificamos nuestros derechos con frecuencia, estamos enseñando a los demas a aprovecharse de nosotros
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Erik
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por Erik » 10 Jul 2014, 13:02

Aprendizjov escribió:Al parecer el PP no quiere segunda vuelta, ya que tiene las de perder. El voto de iu/podemos decidiría la mayoría de las alcaldías. Está barajando que sea elegido directamente siempre y cuando saque un 40% y 5% de ventaja a la segunda fuerza. A su medida...
Yo pensaba algo similar pero más a saco. Es a su medida en algunos sitios, pero donde nadie llegue al 40% ¿Cual es la idea? Porque esto en sí no es mucho cambio, quizás para ciudades grandes, pero lo normal es que si tienes más del 40%, quitando el voto en blanco y los partidos que no llegan a entrar, tengas mayoría absoluta o te falte 1 o 2 concejales. O sea, que la alcaldía la tienes ya, si no pactan todos contra ti, cosa que pasa pocas veces. Y luego, dar por hecho que en ciudades como Valencia o Madrid llegarán a un 40%, pues no. Los veo muy optimistas.

Tiene que ser algo todavía peor.

ismael
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Re: Rajoy pone trabas a la unión de la izquierda.

Mensaje por ismael » 10 Jul 2014, 13:35

El PP baraja cambiar la ley electoral para crear 43 circunscripciones
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/07/09/ ... 47673.html

Lo habian dejado aparcado durante unos meses pero vuelven con ello.
Estan tratando de ajustar la ley electoral a su medida en los itios que pueden por sus mayorias absolutas, antes de las proximas elecciones municipales y autonomicas.
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