Guanyem Barcelona

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Aprendizjov
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Aprendizjov » 13 Jul 2014, 09:24

Erik escribió:Mañana hay asamblea nacional de la CUP y se decide la estrategia electoral para las municipales. Por lo que me han dicho el criterio general es que no va a haber candidaturas con ICV.
A mi lo que me extraña es como aguanta ICV teniendo en frente a podemos y a la CUP. Tampoco entiendo xq en EUIA no se abre un debate sobre la conveniencia de seguir en coalición con ICV. No sería más lógico acercase a podemos que al menos forma parte del mismo grupo parlamentario en Europa?? Ya no hay excusa para mantener ésa coalición...
Por cierto, como sigo con eL móvil, no puedo colgar enlaces, pero en Córdoba capital ya está en marcha la "guanyem cordobesa" entre IU-PODEMOS-EQUO.

Erik
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Erik » 13 Jul 2014, 15:29

Mi opinión ya escrita varias veces en este foro y hace mucho es que ICV aguanta porque en la mayoría de ciudades no hay o había otra cosa que votar. Conforme van saliendo CUPs, candidaturas independientes o ahora Podemos bajan y bajarán más. Siempre he dicho que el momento clave serían las municipales del 2015 porque será muy diferente de lo que pasa ahora. Ahora ICV tiene competencia por la izquierda en una minoría de ciudades (y en casi todas les ha ido o mal o muy mal) en 2015 habrá candidaturas a la izquierda de ICV en casi toda Cataluña. EUiA es muy difícil que deje de seguir a ICV, salvo que vean muy claro que van por mal camino, entonces como EUiA es el partido pequeño le podría salir casi gratis ir en candidaturas con Podemos, CUPs o frentes amplios. Supongo que ahí el problema será el apego al cargo que tenga la poca gente de EUiA que tiene algún cargo.

Aprendizjov
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Aprendizjov » 14 Jul 2014, 10:51

ICV y EUiA acaban de sacar un comunicado poniendo su infraestructura al servicio de guanyem y da luz verde al acuerdo.

Aprendizjov
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Aprendizjov » 17 Jul 2014, 13:52

El partido X se suma a guanyem....
Fuente: público.
Ni idea de que pie cojean.

Ch4rlos
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Ch4rlos » 17 Jul 2014, 17:34

Aprendizjov escribió:El partido X se suma a guanyem....
Fuente: público.
Ni idea de que pie cojean.
Son ninis tecnócratas y en los comentarios que hacen son anti-comunistas (que si no votan a Podemos por hablar bien de Cuba, etc.).
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Prokino
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Prokino » 17 Jul 2014, 18:18

Ch4rlos escribió:
Aprendizjov escribió:El partido X se suma a guanyem....
Fuente: público.
Ni idea de que pie cojean.
Son ninis tecnócratas y en los comentarios que hacen son anti-comunistas (que si no votan a Podemos por hablar bien de Cuba, etc.).


Una de las consecuencias del ascenso de Podemos es que, de pronto, los mismos que nos tildaban de "reformistas" hace cuatro días exigen que nos unamos, en igualdad de condiciones, a Equos, Partidos X y demás experimentos sin militancia. El Partido X en concreto son de lo peor y más torticero del panorama político, y solo tienen voz gracias a que Público les prestó un espacio desmesurado durante sus primeras apariciones.

Señor Q
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Señor Q » 17 Jul 2014, 22:50

El Partido X en estas "plataformas" hará el papel del Partido Humanista en IU. Estarán hasta que una masa crítica de gente vea que son unos loquitos. No creo que duren mucho.

Ch4rlos
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Re: Ada Colau "deja la PAH" y promueve Guanyem Barcelona

Mensaje por Ch4rlos » 18 Jul 2014, 01:01

A mi me dan asco Equo y el Partido X como el que más, pero me temo que hay que tragar con ellos. Esperemos que no cojan mucho poder y estén bien relegados en las listas.
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Kaneda
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Re: Guanyem Barcelona

Mensaje por Kaneda » 18 Sep 2014, 10:23

¿Habéis visto las fotos de la presentación? Echadles un vistazo en el facebook de Guanyem: pinta muuuuy bien el proyecto a la luz de la cantidad de gente que se acercó a la presentación.
Guanyem Barcelona presenta candidatura en un acto masivo

La portavoz del movimiento, Ada Colau, ha expresado ante más de 1.500 simpatizantes su convicción de "poder ganar el Ayuntamiento de Barcelona"

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... al-3525230

EFE / BARCELONA

Martes, 16 de septiembre del 2014 - 21.13 h

Guanyem Barcelona ha reunido a más de 1.500 ciudadanos en el acto 'Ahora toca ganar' que ha convocado en las Cocheras de Sants y con el que ha comenzado su construcción como candidatura a las eleccionse municipales de 2015, que espera tener a punto antes de Navidades.

La portavoz del movimiento, Ada Colau, ha señalado que "ahora es cuando empieza Guanyem Barcelona" y ha expresado su convicción de "poder ganar el Ayuntamiento de Barcelona" y representar a la "mayoría social" de la ciudad.
UNA APUESTA POR BARCELONA

"Guanyem Barcelona es una propuesta municipalista para la ciudad de Barcelona. La propuesta es para Barcelona. No pretendemos ser una marca que se presente ni a las catalanas ni a las estatales", ha asegurado la portavoz.

Colau ha puntualizado que Guanyem Barcelona "no es una candidatura al uso" y, en este sentido, ha explicado que antes de llegar al acto se ha superado un proceso de validación que ha durado todo el verano y que ha puesto de manifiesto que más de 30.000 personas apoyan esta candidatura y, ahora, inicia un proceso participativo de construcción colectiva.
UNA CANDIDATURA DE "BARRIO"

En esta fase, movimientos sociales, personas implicadas de los barrios y fuerzas políticas debatirán cómo empezar a organizar la candidatura "en los barrios" y en mesas sectoriales.

También en este marco, Guanyem Barcelona ha convocado unas jornadas publicas "de confluencia" para el próximo 11 de octubre a las que ha invitado a las fuerzas políticas que participan en la génesis de esta plataforma (Procés Constituent, Podemos, ICV, EUiA, CUP, Partido X y Equo).

santaella
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Re: Guanyem Barcelona

Mensaje por santaella » 02 Oct 2014, 08:30

http://www.publico.es/547591/ganemos-no ... las-reglas
"Ganemos no es de izquierdas ni de derechas, es la ciudadanía que quiere cambiar las reglas"
Qué asamblea u organo ha decidido que Ganemos no es ni de izquierdas ni derechas. Estoy hasta los cojones de acomplejados, con este tipo de gente el camino juntos será corto.
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

Ence
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Re: Guanyem Barcelona

Mensaje por Ence » 02 Oct 2014, 11:33

Yo no he visto esas palabras textuales en toda la entrevista: es una manipulación de Público, entrecomillando una interpretación del periodista como si fuese una declaración textual.

Las declaraciones textuales son estas:
Guillermo Zapata escribió:Nosotros creemos que hay unas ganas de cambio enormes y un sentimiento generalizado de que lo que hay ya no sirve. Eso es tener mucho camino avanzado. Creemos que las cosas que estamos planteando, en términos de programa, en términos de contenidos, del tipo de ciudad que se está planteando, son de absoluto sentido común, no representan una parcialidad de la ciudad. Lo puede entender cualquiera, de izquierdas y de derechas, alguien rico y alguien sin dinero, una persona con empleo y una persona en paro, son cuestiones que se han construido de una manera muy transversal

Yo pongo siempre el mismo ejemplo: el primer hospital que empezó un proceso de privatización en este último ciclo fue el Hospital de la Princesa, que está en un distrito rico de Madrid, en un distrito donde el Partido Popular saca siempre una mayoría abrumadora de votos. Quien puso en marcha la defensa de ese hospital no fueron personas de izquierdas, no fueron personas de clases populares. Fueron personas de clase media-alta que probablemente en muchos casos sean votantes del PP. No es una cuestión de izquierdas o de derechas, es una cuestión de una ciudadanía que quiere cambiar las reglas del juego.
A mí me parecen declaraciones muy razonables, no ceo que se autoproclame líder para decidir cosas por su cuenta al margen de las asambleas (a diferencia de otros).

En mi opinión no hay que volverse loco con este asunto del "ni izquierdas ni derechas", que a todos por aquí nos produce un reflejo inmediato de rechazo. Lo que se quiere decir es que ahora hay por lo menos ciertas cuestiones en las que mucha gente que se identifica como "de derechas" también está de acuerdo, como la defensa de los servicios públicos. Y esa es una circunstancia que hay que aprovechar: hay que facilitar a esa gente que se incorpore a una nueva mayoría en defensa de cuestiones concretas; del programa, y no espantarles con etiquetas ideológicas manejadas por la burguesía para dividir a las clases trabajadoras.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Beticomunista
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Re: Guanyem Barcelona

Mensaje por Beticomunista » 02 Oct 2014, 21:00

Por los hechos y las praxis de gobierno los conoceremos a todos y todas las personas y ORGANIZACIONES, las hay apellidadas comunistas que son mas liberales y antisociales que alguna que otra formacion liberal, llamese partico comunista chino.

Aceptemoslo todo dios sabe que el programa de podemos y de guanyen son copias del nuestro, la derecha lo sabe y nosotros tb, aceptemos "manque" nos joda que estan deseosos de ver hoces y martillos para asustar a la opinion publica con cuba, stalin el holodomor y sus pm...

Ch4rlos
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Re: Guanyem Barcelona

Mensaje por Ch4rlos » 04 Oct 2014, 04:40

Aunque el periodistilla de turno de Público haga una extrapolación con una declaración en la entrevista, la declaración no deja de ser interclasista. La verdad es que no es nuevo porque la "izquierda" cada vez se parece más (discursivamente) al fascismo, en varias características:

-Interclasismo, lo mismo da ser obrero que burgués.
-Es "de sentido común" lo que digo y todo el mundo tiene que estar de acuerdo porque beneficio a todas las clases por igual.
-Políticos caca, politicastros.
-Anti-capitalismo de pegote para hacerse los interesantes, sin proponer nada contra el capitalismo.
-Los capitalistas grandes malos, capitalistas pequeños, productores, buenos.
-Los bancos son malos porque explotan a los buenos capitalistas productivos.
-El objetivo final, hay que salvar a los capitalistas de sí mismos, son tontos y no saben lo que quieren. Se les salva con subvenciones keynesianas.
Slava Keynes!
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Re: Guanyem Barcelona

Mensaje por ReVoluCioN! » 04 Oct 2014, 11:20

Abro el Que hacer, busco un poco medio al azar, y ¡'Bingo!. Lenin tambien abandonaba la posición de clase...
"…En sus búsquedas –continúan los "economistas" – Iskra se desvía con frecuencia del punto de vista de clase, velando las contradicciones entre las clases y colocando en primer plano la comunidad del descontento con el gobierno, aunque las causas y el grado de este descontento entre los "aliados" son muy diferentes. Tal es, por ejemplo, la actitud de Iskra ante los zemstvos" … Iskra, según dicen los "economistas", "promete la ayuda de la clase obrera a los nobles insatisfechos de las limosnas gubernamentales, sin decir una sola palabra del antagonismo de clase que separa a estos dos sectores de la población". Si el lector se remite a los artículos La autocracia y los zemstvos (números 2 y 4 de Iskra), a los que probablemente aluden los autores de la carta, verá que están consagrados### a la actitud del gobierno frente a la "agitación blandengue del zemstvo burocrático y estamental" y frente a la "iniciativa que parte hasta de las clases poseedoras". El artículo dice que el obrero no puede contemplar con indiferencia la lucha del gobierno contra el zemstvo; invita a la gente de los zemstvos a abandonar sus discursos blandengues y pronunciarse con palabras firmes y tajantes cuando la socialdemocracia revolucionaria se alce con toda su fuerza ante el gobierno. ¿Qué hay en esto de inaceptable para los autores de la carta? Nadie lo sabe. ¿Piensan que el obrero "no comprenderá" las palabras "clases poseedoras" y "zemstvo burocrático estamental"? ¿Creen que incitar a la gente de los zemstvos a pasar de los discursos blandengues a las palabras tajantes es "sobrestimar la ideología"? ¿Se imaginan que los obreros pueden "acumular fuerzas" para luchar contra el absolutismo si no saben cómo trata éste también a los zemstvos? Nadie lo sabe tampoco. Lo único claro es que los autores tienen una idea muy vaga de las tareas políticas de la socialdemocracia. Que esto es así nos lo dice con mayor claridad aún esta frase suya: "Idéntica es la actitud de Iskra" (es decir, de nuevo "vela las contradicciones entre las clases") "ante, el movimiento estudiantil". En lugar de exhortar a los obreros a afirmar, por medio de una manifestación pública, que el verdadero origen de la violencia, de la arbitrariedad y del desenfreno se halla en el gobierno ruso, y no en la juventud universitaria (Iskra, núm. 2)####, ¡deberíamos haber publicado, por lo visto, razonamientos en el espíritu de R. Mysl! Y semejantes ideas son expresadas por socialdemócratas en el otoño de 1901, después de los sucesos de febrero y marzo, en vísperas de un nuevo crecer del movimiento estudiantil, revelador de que, incluso en este terreno, la "espontaneidad" de la protesta contra la autocracia adelanta a la dirección consciente del movimiento por la socialdemocracia. ¡El deseo espontáneo de los obreros de intervenir en defensa de los estudiantes apaleados por la policía y los cosacos adelanta a la actividad consciente de la organización socialdemócrata!
El que es revolucionario puede vivir donde quiera.
Cuando yo caiga, que empuñe otro mi arma y mi coraje y que no se olvide de vengarme también
La esclavitud no fue abolida, sólo se puso en nómina.

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Re: Guanyem Barcelona

Mensaje por Ence » 04 Oct 2014, 12:07

Ch4rlos escribió:Aunque el periodistilla de turno de Público haga una extrapolación con una declaración en la entrevista, la declaración no deja de ser interclasista. La verdad es que no es nuevo porque la "izquierda" cada vez se parece más (discursivamente) al fascismo, en varias características:

-Interclasismo, lo mismo da ser obrero que burgués.
Cuando se defiende la titularidad pública de un hospital, se produce un enfrentamiento entre los trabajadores y usuarios del hospital (en su inmensa mayoría clase trabajadora) y los capitalistas-burgueses-castuzos que pretenden comprarlo y sacar beneficio. No da lo mismo: la defensa de los servicios públicos frente a aquellos que quieren obtener beneficios privados de ellos es una posición material de clase en la dialéctica de la lucha de clases. Dialéctica, que no retórica, como muy brillantemente diferenciaba Hugo M. Abarca en respuesta a Rafael Reig.
Ch4rlos escribió:-Es "de sentido común" lo que digo y todo el mundo tiene que estar de acuerdo porque beneficio a todas las clases por igual.
Tonterías: cuando se habla de "casta", es evidente desde el principio que no se "beneficia a todas las clases por igual". Porque "casta" se puede utilizar como sinónimo de "capitalistas" o "burguesía". El "sentido común" del común de la gente es lo que se trata de ganar, y es de sentido común que si tú perteneces a la clase trabajadora, debes defender los intereses de la clase trabajadora.
Ch4rlos escribió:-Políticos caca, politicastros.
Curioso que en el hilo de aquí al lado, "Debate sobre el futuro de la izquierda", tú mismo acabas de responder a una pregunta del cuestionario de IU con esta misma simpleza.
Ch4rlos escribió:-Anti-capitalismo de pegote para hacerse los interesantes, sin proponer nada contra el capitalismo.
La defensa de los servicios públicos, la nacionalización de sectores estratégicos, y la RBU, son primeros pasos muy interesantes contra el capitalismo.
Ch4rlos escribió:-Los capitalistas grandes malos, capitalistas pequeños, productores, buenos.
Los pequeños empresarios no son capitalistas (podríamos hablar de pequeñoburgueses o clase media) en el sentido de que no pueden acumular y reproducir el capital (siempre habrá alguna pequeña minoría que lo consiga: el american dream), sino meramente subsistir dependiendo también de su propia fuerza de trabajo. Debate aparte es que muchas veces los pequeños empresarios exploten a sus trabajadores (los que los tengan) como el que más, pero ser un cabrón no te hace capitalista (al revés a lo mejor sí :mrgreen: ).
Ch4rlos escribió:-Los bancos son malos porque explotan a los buenos capitalistas productivos.
Y porque echan a la gente de sus casas.
Ch4rlos escribió:-El objetivo final, hay que salvar a los capitalistas de sí mismos, son tontos y no saben lo que quieren. Se les salva con subvenciones keynesianas.
Menudos hombres de paja. Ahora, en la crítica al keynesianismo y las políticas tradicionales que dejaron de funcionar en los años 70 para los países más desarrollados, sí estoy de acuerdo. Hay que hacer un planteamiento radicalmente distinto, desde la perspectiva de clase y también la ecológica.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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