Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 15 May 2011, 15:36

Las consignas las he sacado de la web de Democracia real ya, en su página de Facebook...

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 15 May 2011, 16:45

http://www.rebelion.org/noticia.php?id= ... 5-de-mayo-

Este video me parece cojonudo. En el video se puede ver a Ana Botella acudiendo a la peluquería con 2 coches oficiales y por otra lado critican a la abstención. Gracias a la abstención ella puede ir a la peluquería en coche oficial!!!! Ese video debería circular por todos lados...

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 15 May 2011, 19:55

El seguimiento de al radio Plutón está siendo espectacular. La tertulia merece un sobresaliente. Hay que seguir de cerca esta radio... Puff hablando de los valores de la izquierda, los errores, la juventud, el movimiento sindical. Un 10.

http://radiopluton.org/

Tb se puede seguir en Radio Malva, ellos mismos remiten a esta emisora si la señal no llega correctamente porq está saturado el servidor...http://radiomalva.net/

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 15 May 2011, 22:20

En radio plutón acaban de poner un discurso de La Pasionaria :ein2: Te pone los vellos de punta oir a la pasionaria en una radio en el 2011...Acostumbrado a los periodisticas progres que no dan para mas en las tertulias...oir algo así, :(

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 15 May 2011, 22:55

En las fotos que han ido colgando se ven banderas de la república y comunistas...

http://www.carloscapote.com/fotones/gal ... real-2011/ Son 96 fotos de Madrid

Señor Q
Joven sintiendo la llamada de la natural
Mensajes: 97
Registrado: 10 May 2009, 21:04

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Señor Q » 16 May 2011, 10:53

En Salamanca, menos gente que en el 1º de mayo, pero ha sido una mani con ilusión y alegría. No se paró de gritar, cantar y liarla en ningún momento.

Fue corta pero también por densidad. Como no había cortejos definidos, la gente se concentraba como una piña (eso también fue muy bonito). Incluso vi gente que se nos unió...

Ni rastro de extrema derecha; ni una pancarta que defendiera algo raro y contra el espíritu del manifiesto... en resumen, que me sentí muy cómodo, y la gente que estaba allí de IU y del PCE (no olvidemos que aquí hay dos candidaturas a las elecciones) parecían igual de confortables (vamos, que infiltraciones, ni rastro).

Después de leer el manifiesto, hubo sesión de "micrófono abierto", donde se defendió de todo: Abstención, voto nulo y votar a terceros partidos.

http://www.youtube.com/watch?v=flbiJP9E8tU

Después de eso, disolvieron oficialmente la mani, pero mucha gente (aproximadamente una cuarta parte) se fueron a la Plaza de los Bandos, donde el PP tiene montada una carpa desde hace una semana, e hicimos allí una sentada, para mostrarles nuestro descontento.

Hubo momentos de tensión, porque la policía nos quiso echar al rato, y se pusieron a calentar porra. Entonces alguien dijo que en la Plaza Mayor (que está al lado) había un acto del Psoe, así que antes que nos echaran, nos fuimos e hicimos otra sentada frente al Psoe, gritando y cantando también en todo momento.

Yo me fui antes de que acabara, pero no parece que hubiera nada chungo al final.

Sarri
Joven sintiendo la llamada de la natural
Mensajes: 69
Registrado: 02 Feb 2009, 17:59

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Sarri » 16 May 2011, 12:51

Señor Q escribió:En Salamanca, menos gente que en el 1º de mayo, pero ha sido una mani con ilusión y alegría. No se paró de gritar, cantar y liarla en ningún momento.

Fue corta pero también por densidad. Como no había cortejos definidos, la gente se concentraba como una piña (eso también fue muy bonito). Incluso vi gente que se nos unió...

Ni rastro de extrema derecha; ni una pancarta que defendiera algo raro y contra el espíritu del manifiesto... en resumen, que me sentí muy cómodo, y la gente que estaba allí de IU y del PCE (no olvidemos que aquí hay dos candidaturas a las elecciones) parecían igual de confortables (vamos, que infiltraciones, ni rastro).

Después de leer el manifiesto, hubo sesión de "micrófono abierto", donde se defendió de todo: Abstención, voto nulo y votar a terceros partidos.

http://www.youtube.com/watch?v=flbiJP9E8tU

Después de eso, disolvieron oficialmente la mani, pero mucha gente (aproximadamente una cuarta parte) se fueron a la Plaza de los Bandos, donde el PP tiene montada una carpa desde hace una semana, e hicimos allí una sentada, para mostrarles nuestro descontento.

Hubo momentos de tensión, porque la policía nos quiso echar al rato, y se pusieron a calentar porra. Entonces alguien dijo que en la Plaza Mayor (que está al lado) había un acto del Psoe, así que antes que nos echaran, nos fuimos e hicimos otra sentada frente al Psoe, gritando y cantando también en todo momento.

Yo me fui antes de que acabara, pero no parece que hubiera nada chungo al final.
Totalmente de acuerdo, salvo en que hubiera menos gente del 1º de Mayo, no estoy tan seguro...

Lo que sí es verdad es que mucho más animada y consciente que el 1º de Mayo, con todo lo lenta que fue la mani la gente seguía con ganas (para unos cuantos creo que era su primera manifestación).

A mí me encantó el rollo, aunque algunos anarcos andaban con lo de no votar (ya les vale) pero el grupito de organizadores me pareció gente muy bienintencionada, que se ha currado mucho esto, y que no van a parar. Cuando alguien habló contra el voto, el chico del magáfono recordó que también estaba la opción de votar opciones minoritarias. En cuanto a consignas, un montón de clásicas como "viva la lucha de la clase obrera" y "huelga general".

Sí es verdad que a veces surgen notas de ingenuidad política (lo mismo se cantaba "no al estado" que "más referendum", o en el manifiesto inicial que decían "algunos somos más propgresistas, algunos más conservadores" mientras un pavo agitaba la bandera republicana junto al megáfono :wink:

En mi opinión la izquierda política deberíamos trabajar más con estos grupos, porque a veces ocurre que no nos ven como lo que somos, currantes igual que ellos, y tampoco estamos muy lejos de su grado de organización (a nivel local, me refiero). Nosotros les cedimos una página de la revista del PCE (que se buzonea en 20.000 viviendas tres días antes de la mani) para apoyarles, difundir su iniciativa y también mostrar que estamos en el mismo barco.

No deja de ser un movimiento espontáneo y por tanto ingenuo, pero lo que no podemos hacer es decir "eh pueblo que te equivocas, vente para acá que es con nosotros". Ser vanguardia es una conquista, no un estigma. Si por lo que sea la izquierda revolucionaria no sabemos apoyar, vertebrar y dar continuidad a iniciativas de este tipo, no nos quepa duda de que surgirán fuera.
"Lo malo del socialismo es que ocupa demasiadas tardes" Oscar Wilde

http://issuu.com/pcesalamanca/docs/laciudad7

Señor Q
Joven sintiendo la llamada de la natural
Mensajes: 97
Registrado: 10 May 2009, 21:04

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Señor Q » 16 May 2011, 13:36

Bueno, siempre he sido un inútil estimando cuánta gente hay en una mani. Así que si tú crees que había más que en el 1º de mayo, te creo.

Sobre la (necesaria) relación de organizaciones políticas (en especial IU, claro) y el movimiento 15M, usaré la falacia ad verecundiam y citaré a Anguita, cuando en la primavera de 2oo8 hablaba sobre la Refundación.

"No los creamos igual que nosotros, tienen su cultura y ponernos de acuerdo va a costar trabajo, pero son nuestros. Son nuestros. Y con ellos hay que hacer un trabajo muy especial; y ellos con nosotros... porque no vayamos a creernos que nosotros somos el pedigree, los doctos, los que sabemos lo que hay que hacer... vamos a ser un poco más humildes."

Salüd

Ojeda
Venerable anciana recordando viejos tiempos
Mensajes: 1528
Registrado: 21 Oct 2010, 15:59
Ubicación: República Democrática de Sevilla Oriental

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Ojeda » 16 May 2011, 16:23

Ivan el Rojo escribió:A la mani en Valencia ha ido mas gente que al 1 de Mayo.

Y gente "nueva". No a los que ves normalmente en las manis, si no gente con pintas de ser peña común y corriente. Y peña mayoritariamente joven, que normalmente en las manis, pocos de ellos hay.

Supongo que será una moda pasajera, fruto de haber triunfao en movilizar a los jippis. Pero mira, si tiene continuidad, pues cojonudo.
También mucha gente joven en Sevilla. Ví algunos compañeros (sobretodo los que no comulgan con la dirección) y ex-compañeros que iban a título personal. El PCE de Sevilla ha ninguneado menospreciando la manifestación de ayer antes de celebrarse. Algunos deberían reflexionar y no mirarse tanto al ombligo (ó quizás están demasiado metidos en el "sistema").
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

Ojeda
Venerable anciana recordando viejos tiempos
Mensajes: 1528
Registrado: 21 Oct 2010, 15:59
Ubicación: República Democrática de Sevilla Oriental

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Ojeda » 16 May 2011, 16:28

Sobre la (necesaria) relación de organizaciones políticas (en especial IU, claro) y el movimiento 15M, usaré la falacia ad verecundiam y citaré a Anguita, cuando en la primavera de 2oo8 hablaba sobre la Refundación.

"No los creamos igual que nosotros, tienen su cultura y ponernos de acuerdo va a costar trabajo, pero son nuestros. Son nuestros. Y con ellos hay que hacer un trabajo muy especial; y ellos con nosotros... porque no vayamos a creernos que nosotros somos el pedigree, los doctos, los que sabemos lo que hay que hacer... vamos a ser un poco más humildes."

Salüd
:plas:
¿Ser virus ó terapia?, esa es la cuestión.
Fdo. erchapu

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 16 May 2011, 17:32

Del Zapatero de “no nos falles” a las manifestaciones del 15-M

El poder tiene un acido corrosivo de la memoria. Quienes lo alcanzan y se suben a un coche oficial, se olvidan de que existe el metro y los trenes de cercanías. El universo en que habitan está contaminado por la insensibilidad: y, de repente, un día sienten que están llamados a hacer su voluntad, olvidando sus compromisos y sus promesas; se instalan en la nube de los elegidos y observan a los mortales cómo si fuéramos hormigas.

La noche en que a Zapatero le llamaron Barack Obama y Hu Jin Tao se asustó como un niño que ha falsificado las notas. De repente, el presidente descubrió que hay gente que no le quiere, que eso es lo normal, y que se puede vivir sin ser aceptado por todo el mundo. Aunque este último ataque de realismo es difícil imaginar que lo percibió: él piensa que sólo no le quieren quienes le odian, porque sus matices están enterrados por la exigencia de incondicionalidad.

Para entonces, el círculo íntimo de Zapatero había volatilizado toda discrepancia en quien entiende la diferencia como un reto a su autoridad. Él tiene razón siempre, sólo porque es el presidente. Quienes desacuerdan retan su magistratura: casi nadie se ha atrevido nunca a hacerlo y por eso todos los que le rodean son cómplices y corresponsables de su inmenso fracaso; mientras había dinero en la caja, lo distribuyó como si los fondos fueran suyos y pudiera hacer donaciones para obligar al agradecimiento. Por eso le gustaba hacer regalos electorales que siempre se anunciaban fuera del Parlamento. Todo el mérito era suyo, y ahora la esencia del fracaso también.

Faltan seis días para las elecciones autonómicas y municipales.



Ayer se echaron a la calle miles de ciudadanos para demostrar su rabia, su descontento, su rebeldía y también su esperanza. Un torpedo en la línea de flotación del presidente al que los jóvenes gritaban en la noche electoral del 2004: “no nos falles”. Fracaso estrepitoso por el narcisismo de pensar que se puede defender unas propuestas y las contrarias sin pedir disculpas, siquiera, por ese giro de 180 grados.



Por qué se cree él que tiene autorización de los ciudadanos españoles para obedecer a Barack Obama y a Hun Jin Tao. En esta vida hay que tener las agallas para decir: “no estoy dispuesto a hacer lo contrario de lo que creo”, naturalmente, en el caso de que se tengan convicciones.

Ahora Alfredo Pérez Rubalcaba y Carme Chacón hacen logaritmos con las encuestas para saber si el 22-M va a permitir primarias para ocupar la primera fila, sin darse cuenta de que el rechazo de los manifestantes, jóvenes o no tanto, les salpica a ellos tanto como a Zapatero, al PP y al resto de los partidos que se han convertido en cómplices de los banqueros y los ejecutivos que nos han llevado a la ruina y que cada día se premian con más bonus; sin que un presidente socialista, siquiera se atreva a suplicarles mesura en sus retribuciones. Para qué sirve ahora un partido socialista: ¿sólo porque el PP será peor?

El último tramo de la campaña del PSOE es una súplica:”por favor, acudir en nuestro auxilio para que no os devore la derecha”. Seguramente es cierto, pero mucha gente se aburrió de ser bombero. Prefiere un incendio vivo que unas brasas para siempre.

Naturalmente el rechazo de los manifestantes era mucho más amplio que hacia el PSOE, pero para ellos, para la mayoría, el PP es inabarcable, porque su brutalidad, sin justificar los errores del PSOE, hace que fuera necesario cambiarles la sangre a casi todos para poder votar a Mariano Rajoy.

El dilema es a mucho más largo plazo: la izquierda sociológica no tiene cauces dentro de los partidos y se ha desbordado en las calles. No se puede predecir el alcance de esta protesta, no hay dirección visible de sus movimientos, pero sin duda es legítima: si alguien quiere gobernar el descontento se tendrá que ganar el crédito de los ciudadanos. Y no va a ser con promesas fáciles: el desencanto es exigente para aceptar formulaciones y liderazgos. De momento, enhorabuena a los ciudadanos, a la democracia 2.0 y que los partidos tradicionales se ajusten los cinturones porque el aterrizaje puede ser muy brusco.

http://ccarnicero.com/2011/05/16/del-za ... -del-15-m/

Yo creo que al final todas estas movilizaciones van a caer en el olvido. Sin un alternativa al sistema actual, sin un lider y sin una ideología concreta creo que estos movimientos espontáneos no van a servir para nada. La mayoría de los que ayer estaban en la calle no han votado en su vida, y hoy por hoy pensar que el sistema va a cambiar pq el 30 o 40% de la población se abstenga en vivir en otro planeta. El pastel se lo van a repartir aunque vote el 20% del censo y sólo con los borregos del PP/PSOE el 50 o 60% lo tienen asegurado....

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 16 May 2011, 17:40

Trending Topic Global
España reclama su propia revolución en Twitter

Miles de españoles quieren que se produzca una revolución en la clase política y Twitter está jugando un papel importante, como ha ocurrido en los países de Oriente Medio. La red de 'microblogging' se ha convertido en la voz de las numerosas movilizaciones que se están llevando a cabo en ciudades españolas.

A las 14.00 horas del lunes, los dos términos que hacen referencia a las quejas contra la clase política y económica española en Twitter son #spanishrevolution y #acampadasol. Ambos son tema del momento (TT en sus siglas en inglés) a nivel mundial. Es decir, son dos de los diez temas más comentados en la red social Twitter en todo el mundo y no solo en España.

Después de las movilizaciones celebradas en la tarde del domingo en más de 50 ciudades españolas promovidas por la plataforma 'Democracia Real ya', el fenómeno se está intensificando cada hora que pasa y crece como una bola de nieve en Twitter. Cada vez son más los usuarios de este medio los que apoyan las movilizaciones y el volumen de 'tuits' relacionados con el tema ya tienen impacto en todo el mundo.

Gracias al 'hashtag' #acampadaensol, se está produciendo una concentración masiva en la Puerta del Sol de Madrid que agrupa a todos aquellos que tratan de perpetuar la protesta comenzada ayer hasta el próximo día 22, cuando se celebrarán las elecciones municipales y autonómicas en España. Mediante este 'hashtag' es posible apoyar esta concentración, difundirla e informar sobre ella.

Además, se ha habilitado un servicio de vídeos que permite seguir en directo la concentración de la Puerta del Sol. La página web es bambuser.com (http://bambuser.com/channel/joseflss/broadcast/1659645) y muestra el estado de la movilización en tiempo real, aunque se está produciendo una sobrecarga de visitas ante la avalancha de usuarios comprometidos con la causa.

En Twitter, los mensajes difundidos mediante los dos 'TT' mencionados entonan un mismo sentido significado: el cansancio y hastío hacia la clase política y, especialmente, los dos principales partidos. "Tenemos razones puras, tenemos por qué pelear, tenemos las manos duras, tenemos por qué ganar. #acampadasol"; "Alternancia no es igual a democracia #spanishrevolution" o "¡La banca siempre gana y no me da la gana! #acampadaensol" son algunos de los mensajes que se pueden leer.

Si las redes sociales ya sirvieron para promover la revolución en países como Egipto o Libia, en España están sirviendo para potenciar una protesta que une, por encima de ideologías y pensamientos, a un pueblo afectado por la decisiones políticas y económicas adoptadas en los últimos tiempos

http://www.europapress.es/portaltic/int ... 41514.html

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 16 May 2011, 18:25

comunicado de Izquierda anticapitalista


El éxito del 15-M abre una puerta a la esperanza
Se ha tratado de una respuesta, limitada aun pero masiva, a la crisis, a las políticas aplicadas frente a la crisis por parte del PSOE y del PP, y a al desastroso comportamiento de las direcciones..

El éxito de la convocatoria estatal lanzada por “Democracia real ya” el 15-M ha sido rotundo. En 60 ciudades- según figuran en la relación de la web convocante -se han producido manifestaciones, muchas de las cuales han tenido una participación importante. Además, ha habido también respuestas solidarias en diversos puntos de Europa como Lisboa, Porto, Coimbra, Faro y Braga en Portugal; Dublín, Amsterdam, París y Londres.

Entre los miles de manifestantes ha habido muchísima gente joven, aunque también personas de todas las edades; gente trabajadora, precaria, parada, hipotecada, ha sido la que ha salido la calle para expresar su protesta, guiada por la consigna “Democracia real ya. No somos mercancía en manos de políticos y banqueros”.

Una vez más, como ya sucedió en el caso de las revoluciones en los países árabes, las redes sociales han servido de vehículo privilegiado a la convocatoria; de la que hay que decir, no obstante, que no ha sido sólo “virtual”, puesto que se han realizado asambleas preparatorias y grupos de trabajo en las diferentes ciudades.

En los momentos previos a la acción, ¡Toma la calle 15-M! llegó a contar con el apoyo de más de 42.000 personas en su página estatal de Facebook y de un número extensísimo- varios centenares -de colectivos y organizaciones sociales, entre los cuales se ha encontrado “Juventud sin futuro” que ya realizó una manifestación en Madrid y en otras ciudades del Estado español a principios de abril pasado. El reputado escritor y economista José Luis Sampedro- prologuista del libro ¡Indignaos! de Stephane Hessel -también manifestó su adhesión públicamente, mediante una carta.

La convocatoria ha sido presentada como apartidista y asindical, aunque se ha aclarado que ello no significaba apolítica y desde luego las pancartas, carteles y consignas gritadas en las manifestaciones lo han dejado bien claro. Las dudas que pudieran haber existido sobre la manipulación del 15-M por sectores afines a la derecha o incluso a la extrema derecha políticas, se han visto desmentidas por los hechos; cualquier persona con un mínimo de objetividad que haya presenciado las acciones lo podrá corroborar.

La indignada protesta, que sin embargo no ha perdido el carácter dinámico y festivo, ha cargado contra la corrupción política, el mercantilismo financiero depredador y la supeditación de los grandes partidos del sistema a los poderes bancarios y empresariales.

Se ha tratado de una respuesta, limitada aun pero masiva, a la crisis, a las políticas aplicadas frente a la crisis por parte del PSOE y del PP, y a al desastroso comportamiento de las direcciones de los sindicatos mayoritarios. Ante el papel nefasto de los grandes partidos y sindicatos y la incapacidad actual de otras fuerzas políticas y sindicales para aparecer como alternativas creíbles, se ha producido un incipiente proceso de autoorganización de la gente joven y trabajadora para mostrar su rechazo al actual estado de cosas. Así ha tenido lugar el 15-M.

Los medios de comunicación de masas han hecho lo posible por ocultar primero la convocatoria y manipular después los resultados y los contenidos reales de la protesta. Aquellos afines al PSOE minimizan la protesta y la difuminan, se habla de los 50 detenidos de Madrid empezando a criminalizar; los próximos al PP llegan a afirmar que era una acción contra el gobierno del PSOE, cuando una de las consignas más gritadas fue “PSOE-PP la misma mierda es”. La realidad es que, de entrada, el movimiento surgido el 15-M parece muy poco integrable por cualquiera de los partidos del sistema.

Los convocantes de las manifestaciones han expresado que se tiene la voluntad de dar continuidad a la respuesta y ésta parece también la intención de la mayoría de los que han acudido a ella. El incipiente movimiento de masas tiene ante si importantes retos cuya solución no va a ser fácil. En primer lugar, de cara al futuro, deberá afinar su plataforma de propuestas alternativas frente a la crisis, que han adquirir mayor concreción y relevancia, para que su acción sea efectiva. Las ilusiones de determinada gente participante e incluso del mismo Manifiesto de la convocatoria en alguno de sus enunciados, en el sentido de que este movimiento no es de izquierdas ni de derechas, son eso, ilusiones. Porque para oponerse a la corrupción política, a los dictados del sistema financiero y a la crisis o para poner en pie una democracia real se han de aplicar medidas que son claramente de izquierdas y que ya las propuestas de “Democracia real ya” recogen en algunos aspectos.

Pero también la propia organización del movimiento- si quiere seguir adelante -deberá superar listones importantes, como los de articular a sus participantes más allá de las redes sociales- que continuarán siendo un instrumento muy útil -en los espacios físicos de las ciudades, pueblos y barrios y en los centros de trabajo, condición imprescindible para dar eficacia a su trabajo a medio y largo plazo.

La gente anticapitalista deberá favorecer en esta situación, de manera solidaria y leal, la definición política y la articulación organizativa del incipiente movimiento, siempre desde el respeto más absoluto a sus iniciativas y a su independencia organizativa, en los cuales halla justamente su fuerza.

A pesar de los problemas existentes, que no hay que ocultar y que conviene tener bien presentes, nos hemos encontrado ante una iniciativa con posibles perspectivas de futuro que señala una primera respuesta de la gente joven y trabajadora ante la crisis, después del 29-S y tras el desmovilizador Pacto Social firmado por las direcciones sindicales mayoritarias. Se ha abierto una puerta a la esperanza.

http://www.kaosenlared.net/noticia/exit ... -esperanza

Sigo sin entender pq IA e IU van unidas en algunas comunidades como cantabria y en otras van por libre...

Findeton
Currando en trabajos basura
Mensajes: 486
Registrado: 28 Mar 2006, 22:31
Ubicación: Sevilla, Cádiz

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Findeton » 16 May 2011, 19:07

En mi opinión la gente sabe qué quiere pero no cómo conseguirlo. Por eso los movimientos como Democracia Real Ya o el anterior de Vivienda Digna suelen tener una repercusión limitada: la gente sale unas cuantas veces como mucho, para expresar su hartazgo, y luego se cansa porque no ve la salida (el cómo).

Para conseguir un objetivo, primero uno tiene que tener claro el objetivo, y luego el plan para conseguirlo/implementarlo.

Antero escribió:
  • 1 Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.
¿Cómo se consigue invertir las prioridades de la actual sociedad?
Antero escribió:
  • 2 Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.
¿De qué manera deberían cubrirse el derecho a la vivienda o al trabajo?
Antero escribió:
  • 3 El actual funcionamiento de nuestro sistema económico y gubernamental no atiende a estas prioridades y es un obstáculo para el progreso de la humanidad.
Está bien decirlo, y aunque sólo es una declaración de principios, al menos tienen claro cuál NO es el camino.
Antero escribió:
  • 4 La democracia parte del pueblo (demos=pueblo; cracia=gobierno) así que el gobierno debe ser del pueblo. Sin embargo, en este país la mayor parte de la clase política ni siquiera nos escucha. Sus funciones deberían ser la de llevar nuestra voz a las instituciones, facilitando la participación política ciudadana mediante cauces directos y procurando el mayor beneficio para el grueso de la sociedad, no la de enriquecerse y medrar a nuestra costa, atendiendo tan sólo a los dictados de los grandes poderes económicos y aferrándose al poder a través de una dictadura partitocrática encabezada por las inamovibles siglas del PPSOE.
Vale, aquí hablan de abrir cauces directos para la participación ciudadana, eso es algo más concreto. En cuanto a lo de que los políticos atiendan sólo a los poderosos, de nuevo no dicen cómo evitarlo.
Antero escribió:
  • 5 El ansia y acumulación de poder en unos pocos genera desigualdad, crispación e injusticia, lo cual conduce a la violencia, que rechazamos. El obsoleto y antinatural modelo económico vigente bloquea la maquinaria social en una espiral que se consume a sí misma enriqueciendo a unos pocos y sumiendo en la pobreza y la escasez al resto. Hasta el colapso.
  • 6 La voluntad y fin del sistema es la acumulación de dinero, primándola por encima de la eficacia y el bienestar de la sociedad. Despilfarrando recursos, destruyendo el planeta, generando desempleo y consumidores infelices.
  • 7 Los ciudadanos formamos parte del engranaje de una máquina destinada a enriquecer a una minoría que no sabe ni de nuestras necesidades. Somos anónimos, pero sin nosotros nada de esto existiría, pues nosotros movemos el mundo.
  • 8 Si como sociedad aprendemos a no fiar nuestro futuro a una abstracta rentabilidad económica que nunca redunda en beneficio de la mayoría, podremos eliminar los abusos y carencias que todos sufrimos.
  • 9 Es necesaria una Revolución Ética. Hemos puesto el dinero por encima del Ser Humano y tenemos que ponerlo a nuestro servicio. Somos personas, no productos del mercado. No soy sólo lo que compro, por qué lo compro y a quién se lo compro.
De nuevo esto sólo me suena a declaración de principios. Dicen: lo que hay no me gusta, y quiero conseguir X, pero no dicen de qué modo.

Escribo esto porque está bien que las manifestaciones hayan tenido un seguimiento aceptable, pero queda mucho camino que recorrer...

Aprendizjov
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 7017
Registrado: 13 May 2010, 20:22

Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 16 May 2011, 19:29

15-M: revolución de reality

Ayer me planté en las protestas del 15M: ¡Democracia real ya! en Madrid y me entristeció profundamente lo que vi. Porque lo que allí había, aparte de mucha pose rebelde de evento facebuquero, era mucha ilusión, mucha desesperación, mucha rabia, y un insufrible manto de improvisación y manipulación cubriéndolo todo.

Alusiones al "New World Order" Nuevo Orden Mundial

Sé que no es lo popular reventar la burbujita de “qué rebelde, qué peligroso y qué auténtico soy”, pero me gustaría saber cuántos de los asistentes se tomaron la molestia de investigar o informarse sobre la compleja situación política real y no partieron desde el seguidismo y el simplismo más tramposos. Si lo hiciesen se darían cuenta de que esto sólo beneficia al PP y sólo va a perjudicar al PSOE. Es un truco que dice: “Os pedimos a los de izquierda que no votéis para castigar al PP”. Un absurdo sinsentido que se pierde en medio de tanto ruido confuso. Y los del PP revolcándose de la risa.

Me entristece ver cómo toda esa necesaria energía renovadora, esas ganas de derrocar este sistema capitalista corrupto, esa rabia contra este sistema inhumano, acabe en una pataleta amateur sin consignas, sin dirección, sin objetivos claros. Porque allí no escuché ni una iniciativa realista o verdaderamente peligrosa para el sistema capitalista al que denunciaban. Todo eran perogrulladas o topicazos que ya todos conocemos: la banca es mala, los políticos son malos, la democracia no existe (aunque yo no vote y quiera que un sistema que se sustenta sobre el voto funcione luego), y así toda una sarta de lemas que fueron desde las reivindicaciones más surrealistas, que parecían sacadas del doctorado de algún alumno de filosofía (“Es necesaria una Revolución Ética”) hasta el fascismo más escandaloso (escuché, cuando me iba, un sobrecogedor “España es una y no cincuenta y una” que me alarmó, ¿están colando consignas franquistas entre tanta protesta supuestamente anti-sistema?).

Esta juventud no ha comprendido aún que la dinámica que se está aplicando aquí es la misma que la de los realities en los que cualquier enfrentamiento, denuncia, polémica, discusión o violencia lo único que consigue es subir su audiencia, entretener, enriquecer más aún a los amos del cotarro. Porque el sistema está diseñado para absorber y nutrirse de esta apariencia de enfrentamiento, polémicas, las coloridas protestas inocuas. De hecho vive, como los realities, de ese conflicto. Siempre y cuando se mueva dentro de las normas del concurso.

Lo más triste es que algunos chicos, convencidos de que están destrozando al sistema, se han quedado en una Acampada indefinida en Sol como anuncia su blog. Lo sé porque hoy me han invitado a unirme a su página en facebook.
Se me parte el alma de que toda esta necesaria rabia se desperdicie de esta manera. Porque parece ser que no son conscientes de que sí que hay un enemigo claro: el PP, la Banca, la Iglesia, la derecha. Y el PSOE puede haber hecho concesiones muy traidoras, pero eso ni de lejos les convierte en iguales al verdadero enemigo. Pero toda esta intrigante campaña populista (y popular) que ha colonizado el discurso de las izquierdas está consiguiendo engañar a mucho joven impetuoso que cree que con salir a gritar ya se están cambiando las cosas. Ya lo vimos en Oriente Medio (y antes en Irán), no es la primera vez que el poder ha manipulado a una masa de jóvenes que han hecho el trabajo sucio para que luego llegasen los imanes a apropiarse de la revolución.

Y en medio de todo esto aparece un nuevo partido que pide el voto sin decir ni qué programa tiene, ni qué objetivos ni nada, sustenta su candidatura en ¡el voto en blanco! Cuidado con los oportunistas (y no estoy diciendo que lo sean, pero podrían serlo) que se aprovechan de estos indefinibles, ambiguos y confusos movimientos sociales.

La derecha está ganando la partida precisamente secuestrando las retóricas de izquierdas: liberales, libertad de expresión, socialismo real… son algunas de las absurdas etiquetas que ultraconservadores como Esperanza Aguirre están utilizando para venderse a estos descontentos. Obviando que son gentes como ella las que han causado esta crisis.

Y que conste que fui a la manifestación buscando respuestas y porque está muy cerca de mi corazón: derrocar este sistema.


http://blogs.publico.es/shangaylily/tag ... izquierda/

Comparto con este artículo que estos jóvenes están siendo utilizados no se muy bien por quien, con que finalidad y que la derecha se está regozijando pq la mayoría de los que salieron a la calle son abstencionistas lo que les favorece a efectos prácticos, sólo hay que pasarse por su página de Facebook y ver como la mayoría discuten si lo más correcto es imprimir el voto Nulo (voto que hay en la web) o blanco- Por lo que aún jode más a IU ya que cuanto más voto blanco haya más díficil es alcanzar el 5% necedario para entrar en el reparto de ediles y parlamentarios, que ya le cuesta a IU en algunos ayuntamientos y regiones.
No comparto para nada el intentar hacernos ver que el PSOE es menos malo que el PP, los logros obtenidos durante los gobiernos del PSOE para que volvamos a caer en el voto útil, creo que debería haber incluído en el artículo, a sabienda de que esos jóvenes no van a votar al PSOE seguro, la opción de votar a otros partidos de izquierdas minoritarios y no sólo criticar el voto blanco....Es que en todos los artículos, foros y facebook hecho en falta un llamamiento a otras opciones de izquierdas. Es que estoy viendo que al final todo esto va acabar en un voto blanco masivo y para colmo IU se va a quedar fuera de los ayuntamientos y parlamentos por eso de que será más complicado alcanzar el 5%.

Responder