Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
Gato Rojo
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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Gato Rojo » 19 May 2011, 14:01

IU llama a la "insumisión" si la Junta Electoral no autoriza las protestas

Izquierda Unida enfila este final de campaña con una fuerza y un empuje inéditos. Siente que los hechos le han dado la razón, que la energía y resistencia del movimiento 15-M es la respuesta que esperaba desde hace mucho tiempo. Y ahora no puede ni debe pararse, porque la manifestación es ya "imparable".

Cayo Lara no ahorró firmeza esta mañana, en una rueda de prensa-mitin en el hotel Condestable Iranzo de Jaén, ante los medios y los miembros de las candidaturas locales de la provincia. Más contundente que nunca, lanzó una advertencia clara a la Junta Electoral Central (JEC), quien ahora tiene en sus manos unificar doctrina y decidir si prohíbe o no las manifestaciones de Democracia Real Ya en todo el país: "Confiamos en que la JEC corrija el despropósito de la Junta Electoral de Madrid. De lo contrario, nos situaría en una especie de Estado de excepción encubierto. Y nosotros, ante un Estado de excepción encubierto, sin causa, nos deberíamos declarar insumisos e insumisas ante una decisión de ese calibre". En ese momento, toda la sala prorrumpió en aplausos. "Es intolerable la suspensión de derechos constitucionales. La gente en la Puerta del Sol está haciendo un acto de rebeldía pacífica, no está agrediendo a nadie. Está haciendo uso de derechos fundamentales recogidos en la Carta Magna", añadió. Y si la JEC decide avalar la decisión de ayer, IU presentará un recurso contencioso-electoral ante los tribunales. Y si hace falta llegar al Tribunal Constitucional, llegará.

Segundo mensaje, y menos perecedero: Lara anunció también hoy que la federación que dirige está "dispuesta" a reunirse con el movimiento 15-M el 23 de mayo (o sea, al día siguiente de los comicios) para ofrecerle "llevar a las instituciones" donde obtengan representación, así como al Congreso, "las reivindicaciones" que la plataforma reclama estos días y que coincidan con el programa de IU. Por ahora, no se ha establecido ningún contacto. De hecho, como recordó el coordinador federal, él mismo y más dirigentes de IU estuvieron en las marchas del domingo "con absoluto sigilo". "Ese Parlamento no representa toda la soberanía popular. Por eso hay mucha gente en las calles, harta y cansada de ver cómo se aprueban leyes en el Congreso con mayoría casi absoluta y luego la mayoría del pueblo español está en contra. En demasiadas ocasiones, ese Parlamento representa más los intereses de la banca, los especuladores financieros y los mercados que los de los ciudadanos que dieron su voto para que se gobernara en nombre del pueblo para el pueblo y no a favor de los que no ha elegido nadie". Citó la guerra de Libia, Afganistán, la prórroga de las nucleares, la dación en pago...

"Al PSOE no lo salva ahora mismo ni la Virgen de Lourdes"

Lara contestó igualmente a las críticas del PP, que ha comparado la situación actual con las enormes protestas de 2004, las que precedieron a las elecciones generales que ganó José Luis Rodríguez Zapatero, incluso en la misma jornada de reflexión. "2004 fue otra cosa", arrancó, porque el Gobierno de José María Aznar propaló "una gran mentira" tras los atentados del 11-M en Madrid. "El pueblo no consintió esa mentira tan burda y que ha coleado mucho tiempo. Esto no tiene nada que ver. Esto es más serio, más de fondo y de más calado. Nos han robado la democracia y muchos no estamos dispuestos", sentenció, solemne. Lo que le sucede al PP, responsable también del "bipartidismo indecente", es que "le cuesta entender la libertad de expresión y de manifestación, que hay que metérselas con calzador", añadió.

El coordinador retomó de esa primera victoria del presidente el "No nos falles" que los jóvenes le gritaban al secretario general del PSOE en la puerta de Ferraz, la sede federal. "No nos extraña que ahora haya rebeldía porque Zapatero ha fallado a su electorado. Ha incumplido flagrantemente su contrato con los ciudadanos". IU ha echado las cuentas. Y ha computado hasta 28 promesas que el Gobierno ha dejado sin ejecutar desde 2008: pleno empleo, sueldos dignos, subida del salario mínimo a 800 euros (hoy está en 641 euros), la ampliación de plazas en escuelas infantiles, la aprobación de una nueva Ley de Financiación Local... A cambio, denunció, ha dado vía libre a Presupuestos restrictivos, la privatización parcial de Aena y Loterías, la reforma laboral y de pensiones... Ante tales "incumplimientos" y la doctrina del "ajuste duro", Lara volvió a ofrecer a IU como una garantía para los antiguos votantes del PSOE, porque la federación, "modestamente", puede "parar a la derecha política y las políticas de derecha, las haga quien las haga", y no le va a "temblar el pulso".

Durante la rueda de prensa, en la que Lara estuvo acompañado por Diego Valderas, el coordinador andaluz, y Luis Segura, el líder provincial, se volvió a preguntar sobre la estrategia de alianzas y las expectativas a la baja de los socialistas. El máximo responsable resopló, descargándose toda responsabilidad del presumible batacazo del partido en el Gobierno: "Al PSOE, especialmente por las políticas que ha hecho Zapatero, no lo salva ahora mismo ni la Virgen de Lourdes, porque no ha rectificado, no ha hecho caso a los sindicatos ni a esta izquierda política. Si hubiera hecho caso a las propuestas que le hemos hecho, no tendríamos esta situación y los Botines de este país [por Emilio Botín, presidente del Santander] no serían los claros ganadores de la crisis". Lara sí reiteró que IU, "ni por activa ni por pasiva" dejará que gobierne el PP, pero tampoco será "muleta" del PSOE. A partir del 23 de mayo, hablará "desde el compromiso con los ciudadanos" y sin "estafar" a su electorado.
http://www.publico.es/espana/377183/iu- ... ciones2011

Gato Rojo
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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Gato Rojo » 19 May 2011, 14:10

'Acampada Sol' no descarta convertirse en formación política

Su portavoz reconoce que es una opción que puede "surgir a lo largo de los días"

Uno de los portavoces de 'Acampada Sol', Óscar Rivas, ha afirmado este jueves que no se ha descartado la posibilidad de que este movimiento pueda constituirse en un futuro como una fuerza política para presentar una alternativa al sistema de partidos actual, "dominado por el bipartidismo".

Si bien Rivas ha aclarado que este tema todavía no se ha tratado en profundidad, ha asegurado que él "no descartaría que esta opción pudiera surgir a lo largo de los días".

Sí se está trabajando ya, ha apuntado, "para llevar al Congreso una serie de medidas" que el movimiento quiere plantear para avanzar en algunas de sus reivindicaciones, como la reforma de la ley electoral y otras de carácter social, político y económico.

En cuanto a la jornada de reflexión del próximo sábado, día previo a las elecciones autonómicas y municipales, Rivas ha explicado que no tienen pensado disolver el campamento. "La jornada de reflexión queremos utilizarla como jornada de reflexión", ha señalo.

"Lo que pretendemos es que la gente reflexione muy bien antes de ir a votar, que contemple todas las opciones que existen", ha explicado, al tiempo que ha aseverado que desde 'Acampada Sol' no están orientando a nadie "sobre el voto que tiene que dar".

"Esperamos que el próximo domingo haya un cambio para que todo esto haya tenido sentido", ha expresado, para añadir que su objetivo principal a este respecto es "que se rompa el bipartidismo y que surjan otras iniciativas". "Como plataforma, lo que le decimos a la gente es que reflexione", ha agregado.

Asimismo, ha indicado que ya están estudiando de qué manera puede continuar este movimiento a partir del 22 de mayo, aunque no descartan seguir acampados en la madrileña Puerta del Sol.
http://www.publico.es/espana/377186/aca ... ciones2011

Como esto sea verdad, este es un interesante concepto de "apartidismo" jejeje
Parece que el lobo ya comienza a enseñar la patita por debajo de la puerta.

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Dandaros » 19 May 2011, 16:52

Sí el lobo es Público y caperucita son sus lectores, entonces sí, te doy la razón.
“No digáis que el movimiento social excluye al movimiento político. No hay jamás movimiento político que, al mismo tiempo, no sea social" K. Marx

El PSOE es el remedio homeopático contra el capitalismo

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Boromir » 19 May 2011, 17:09

Dejo aquí la carta de Centella a la militancia, bastante buena desde mi punto de vista: http://www.pce.es/secretarias/secgeneral/pl.php?id=4603

Creo que debemos participar en esta manifestaciones, no para dirigirlas, sino para apoyarlas y dar nuestro punto de vista, combatiendo las voces que piden abstención, voto en blanco, voto nulo o que dicen que todos los partidos son iguales. Tenemos que combatir ese mensaje.

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 19 May 2011, 17:16

Protestas. El director de Sigma Dos cree que tensar la campaña sólo beneficia al PSOE

El sociólogo Carlos Malo de Molina, director de la empresa demoscópica Sigma Dos, interpretó hoy que las manifestaciones de la plataforma "Democracia Real Ya" sólo pueden beneficiar al PSOE de cara a las elecciones del domingo, porque "tensar la campaña" sólo puede interesar a quien va por detrás en las encuestas y necesita movilizar a su electorado.

Malo de Molina explicó a Servimedia que, aunque en principio el movimiento ciudadano que se ha concentrado en la Puerta del Sol de Madrid y otras ciudades, y que se ha declarado apolítico y contrario por igual a socialistas y populares, "en principio no tendría por qué tener incidencia" en los comicios del 22-M, "pero al PP no le interesa" ninguna irrupción que afecte a la campaña.

"Al PP le va muy bien", razonó el sociólogo, "así que para qué cambiar. En cambio, al PSOE cualquier cosa le puede venir bien, porque a saber por dónde van los tiros" de su influencia. "Esto puede tensar un poco la campaña, y la táctica del PSOE en tensar y la del PP no", prosiguió, recordando en este sentido el empeño del presidente popular, Mariano Rajoy, en rehuir el tema de Bildu, y recomendándole "mirar para otro lado" y "no entrar al trapo" tampoco en relación a los manifestantes.

Según Malo de Molina, "al PSOE le puede interesar la tensión para llamar al voto, porque la abstención es mucho más potente en su electorado" y muchas comunidades autónomas van a dirimirse por un puñado de votos. Por ello, ve a este partido "más interesado que el PP en capitalizar" las protestas. Por el contrario, opina que "Izquierda Unida no tiene capacidad de recibir esos votos".

Ahora bien, más a medio plazo, cuando pasen las elecciones el director de Sigma Dos cree que el movimiento de protesta "a quien puede hacer daño es al Gobierno", y, teniendo en cuenta la imagen internacional, al país en conjunto, que dará una impresión de estar en un lío. "Esto no gusta nada a los mercados financieros", advirtió.

http://www.periodistadigital.com/politi ... psoe.shtml

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 19 May 2011, 17:23

Los 'acampados' de Sol pretenden cambiar la ley electoral

http://ecodiario.eleconomista.es/espana ... luvia.html

Genial!!!! Y mejor si es para 2012!!

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Dandaros » 19 May 2011, 17:27

Aprendizjov escribió:Protestas. El director de Sigma Dos cree que tensar la campaña sólo beneficia al PSOE
Aprendizjov ¿Te merece credibilidad el periódico de Alfonso Rojo?... espero que lo próximo no sea poner directamente los comunicados de la web del PP.
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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 19 May 2011, 17:32

Una cosa es que un periódico pepero se haga eco de una noticia y otra que sea un arítulo de opinión. El director de Sigma dos, una empresa dedicada a estudios y temas de interés políticos es el que lanza su opinión, no tiene nada que ver con dicho diario....

Sociólogos afirman que la protesta será "episódica" porque es "sin ideología"

Varios sociólogos coinciden en que las protestas de jóvenes en más de medio centenar de ciudades españolas, convocados por la plataforma Democracia Real Ya, serán 'episódicas' porque se trata de un movimiento 'sin ideología' que 'no tiene espacio en una democracia parlamentaria'.

http://noticias.terra.es/especiales/ele ... logia.aspx

Tpc hay que estudiar sociología para llegar a esta conclusión, sin una ideología detrás y sin elecciones a la vista, todo se desmorona...

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Dandaros » 19 May 2011, 17:38

Un movimiento que dice "no votes al PPSOE" ,que dice que hay que cambiar la ley electoral, que están hartos de la corrupción, que están cansados de políticas hechas para la banca etc... ¿Va a dar beneficios electorales al PSOE? El beneficio electoral para el PSOE existiría si los movilizados fuesen antiabortistas, españolistas, católicos etc... porque ahí nace el "viene la derecha" pero ¿Los manifestantes?
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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 19 May 2011, 17:40

Yo ya dije ayer, que no veía por ningún lado que esto pudiera beneficiar al PSOE. Es más, no entiendo como puede afirmar con tal claridad que beneficia PSOE y tener tan claro que IU no va a pescar nada de estas movilizaciones. Por cercanía, IU debería pillar algo más que el PSOE, aunque creo que la mayoría irá a la abstención, blanco, nulo.

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Aprendizjov » 19 May 2011, 17:42

PIDEN MÁS PODER PARA LOS POLÍTICOS
Soluciones revolucionarias de los indignados: más tasas y expropiaciones
Las propuestas económicas de Democracia Real Ya son un calco del programa de IU. Más impuestos, nacionalizar, expropiar... Más poder político.

http://www.libremercado.com/2011-05-19/ ... 276423877/

iu estima que las movilizaciones del movimiento 15-m podrían darle hasta 4 puntos más de porcentaje de voto

Fuentes de la campaña electoral de Izquierda Unida calculan que la movilización ciudadana canalizada por "Democracia Real Ya" podría otorgar a aquella formación "dos, tres y hasta cuatro" puntos más de porcentaje de voto en las elecciones autonómicas y municipales del domingo; un plus que para ella "es muchísimo".

Según comentaron hoy a Servimedia, las concentraciones de la Puerta del Sol de Madrid y otras ciudades "han hecho la campaña de IU", que, según recordaron, diseñó hace cuatro meses un cartel de su coordinador, Cayo Lara, bajo el eslogan "Rebélate". No obstante, aseguraron que la coalición no ha "pilotado" ni "participado en absoluto" en la gestación del movimiento, que ha sido "muy espontáneo", promovido por jóvenes entre los que hay gente politizada y otra apolítica, y "tenía que tener éxito".

Eso sí, las fuentes consultadas reconocieron que las juventudes de IU, al conocer hace un mes la convocatoria de la concentración del domingo, "vieron que este tema afectaba" a algunos de los principios esenciales de la formación "y se han metido como locos porque son gente motivada". Pero, en todo caso, garantizaron que lo han hecho sin "ninguna instrucción" por parte de la dirección federal.

Para dichas fuentes, las manifestaciones de "Democracia Real Ya" se han convertido en "el tema más importante" de la campaña y el que más va a influir en la votación del domingo, después de que el PP y el PSOE, con lemas insustanciales y un trabajo de calle "muy pequeño", hayan intentado "que no hubiera campaña"; unos porque "no quieren intervenir" y otros porque ya "tienen suficiente espacio en televisión".

Entre los dos grandes partidos, su pronóstico es que "al PSOE le va a perjudicar y al Partido Popular no le afecta porque la gente que está ahí no es del PP". Pero lo importante para IU es que "la población se dé cuenta de que la gente que está enfadada con el PSOE es mucha y hay otra alternativa".

En esa línea, las fuentes de IU dijeron reírse de las sospechas de algunos analistas de que el vicepresidente primero del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha estado detrás de las movilizaciones; antes al contrario, creen que "va a ser el gran perjudicado aunque ahora trate de apuntarse al carro". Así, sentenciaron: "Esto no tiene nada que ver con la campaña de 2004"

http://ecodiario.eleconomista.es/espana ... -voto.html

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Dandaros » 19 May 2011, 18:55

libremercado escribió:En resumen, poco cambia el recetario de los indignados con el de IU. Como resultado, el calificativo de "antisistema" no sería, por tanto, el más idóneo para definir a este grupo de manifestantes, ya que IU es un partido totalmente integrado en actual sistema político.
qué dolor me ha causado leer eso, aunque sea verdad XD
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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por jalisco » 19 May 2011, 20:52

Hombre, es que suena un tanto vergonzoso ver a dirigentes de IU pretendiendo pescar votos entre estas movilizaciones del 15-M cuando estos 10 años atras nos muestran a una organizacion política que se ha limitado a apoyar al PSOE en aquellos sitios donde éste la ha requerido. Vamos, el hacer de muleta de uno de los dos grandes partidos no es que la aparte mucho del sistema existente, la verdad.

Otra cosa, es que puedan servir de sacudida interna para IU, y así poder hacer una Refundación en condiciones.

Pero actualmente, si se pide un cambio de sistema y más democracia, IU no debería sentirse como la única organización política aludida por los manifestantes que piden cambios en el sistema electoral.

Hay otros partidos políticos que pueden recoger este sentir ciudadano aparte de IU, veanse los Izquierda Anticapitalista, UPyD, Equo, PCPE..

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por Gato Rojo » 19 May 2011, 21:56

PCPE no creo...
El Comité Ejecutivo del PCPE en una nota oficial han tachado todo esto de "pataleta pequeño-burguesa", de hecho han arremetido bastante contra IU por apoyar todo esto.

Yo aunque en esto (y no sirva de precedente) estoy más de acuerdo con PCPE que con la propia IU, la verdad es que no comparto en absoluto emitir notas públicas.
Esto, desde la Izquierda, o se apoya o se pasa, pero no hay que torpedearlo ni agredirlo; no me parece honorable. No comparto la actitud del PCPE, en su línea de pensamiento (que como digo puedo entenderla porque la comparto en un 70%) lo mejor hubiese sido evitar mención al asunto.

Una cuestión de complicidad anticapitalista, vamos...

Y aprovechar para arremeter contra IU, pues la verdad es que un patadón en la boca para aquellos que habemos (tanto en IU como en PCPE) que nos gustaría que de cara un futuro podamos ir todos en un barco, o si no es en el mismo barco, al menos en la misma flota y cada cual en su barco.

No me parece bien la actitud del PCPE en definitiva...

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Re: Manifestaciones 15 de Mayo - Democracia Real Ya

Mensaje por jalisco » 19 May 2011, 23:00

Lo que quiero decir es que no podemos caer en la actitud reduccionista de pensar que la gente que está protestando son tan solo " potenciales votantes de IU" (simpatizantes de izquierdas). Esta gente que se está movilizando pide un cambio de sistema en el que puedan hacer oir su voz y que se atiendan sus demandas, ya sea el derecho a una vivienda, a un empleo digno, a tener esperanza en el futuro...

Eso vá mas allá de votar a Izquierda Unida, e IU no debería limitarse a buscar su voto sino a ver de canalizar sus demandas aunque eso implique el cambiar su forma de actuar como organización.

Actualmente, IU no es más que otra organización política integrada en el sistema actual, como satélite de uno de los dos grandes partidos, el PSOE.

Sin embargo, con este movimiento que está surgiendo en medio de un pais inmerso en una profunda crisis alguien debería de intentar romper ese papel de mera comparsa.

Nunca se deben de desaprovechar ciertas oportunidades.

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