Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
AredoM
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Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por AredoM » 01 Mar 2011, 10:42

http://tercerainformacion.es/spip.php?article22750


Este nuevo foro está orientado al debate entre gentes de la izquierda de CCOO y también entre aquellos que comparten afiliación entre IU y CCOO.

Imagen
Sindicalistas de la izquierda de CCOO crean un foro de debate

El acuerdo sobre pensiones, firmado por el Gobierno, la CEOE y los sindicatos mayoritarios, ha provocado desconcierto en gran parte de los afiliados a estos últimos, en especial a CCOO.

En el seno de dicho sindicato, el rechazo y/o la desorientación provocados por el brusco viraje de la dirección sindical, ha sido abordados de formas diversas, desde recogidas de firmas a pronunciamientos colectivos e incluso desafiliaciones, pero también con expresiones más difusas que denotan un malestar que desborda ampliamente los límites del Sector Crítico de CCOO surgido a mediados de los años 90.

Por otro lado, el repliegue de CCOO y UGT ha sido acogido con malestar, pero también con prudencia por la izquierda transformadora, incapaz, hasta ahora, de lograr influencia sindical, e indecisa, sobre la postura adoptar, al respecto, ante el ciclo electoral que se inicia.

Por todo ello, y frente a un panorama, en el que “la resistencia latente de la ciudadanía no encuentra fórmulas de expresión, donde se echa en falta una propuesta alternativa para salir de la crisis y cuando la agenda del capital alimenta la ficción de que los sacrificios de los trabajadores nos llevarán de nuevo a la prosperidad”, un grupo de afiliados a IU y/o a CCOO han decidido lanzar un foro de debate y coordinación entre gentes de la izquierda de CCOO, y también entre aquellos que comparten afiliación entre IU y CCOO. Este foro estará alojado dentro del Foro Alternativo de Izquierda Unida, que ya constituyó un hito en cuanto a la comunicación interna de dicho movimiento político.
Imagen


Instrucciones para participar:


El foro será abierto, aunque se necesitará pertenecer al grupo izquierda_CCOO, para poder escribir en él. Para los interesados en participar (gentes de la izquierda de CCOO o aquellos que comparten afiliación entre IU y CCOO) estas son las instrucciones para ingresar en el grupo de usuarios izquierda_CCOO:
  • 1) Pulsar sobre "Panel de control de usuario" (arriba a la izquierda)
  • 2) Pulsar sobre la pestaña "Grupos de usuarios"
  • 3) Seleccionar el grupo "izquierda_CCOO" marcando la casilla que tiene a la derecha y seguidamente pulsando el botón enviar (abajo a la derecha). Pulsar Sí en el mensaje de confirmación
  • En aproximadamente 24-48 horas podrás escribir en el Foro de Izquierdas de CCOO

Findeton
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Findeton » 01 Mar 2011, 23:08

CCOO e izquierdas son términos no compatibles.

Ender

Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Ender » 02 Mar 2011, 00:36

Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
No es un comentario muy apropiado, más cuando son los sectores críticos quienes estan montando todo esto...

Panfilov
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Panfilov » 02 Mar 2011, 00:59

Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
Pues habrá que trabajar para que lo sean ¿no? :roll:
"La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano."

alexo90
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por alexo90 » 02 Mar 2011, 09:10

Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
Coincido con el comentario de Ender.
Basta de ultraizquierdismos, por favor. A ver si va a resultar que en CCOO solo hay gente del PSOE y de UPyD. Conste que yo no estoy afiliado, ojo.

Batiste
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Batiste » 02 Mar 2011, 13:41

Panfilov escribió:
Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
Pues habrá que trabajar para que lo sean ¿no? :roll:
Este tipo de intentos de reconducir el sindicato tratando de coordinar la afiliación afín cuenta con todas mis simpatías, y tampoco estoy afiliado. Si viera la ocasión de echar una mano la echo.
La propiedad sigue siendo un robo

Panfilov
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Panfilov » 02 Mar 2011, 13:56

butanero escribió:
Panfilov escribió:
Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
Pues habrá que trabajar para que lo sean ¿no? :roll:
Este tipo de intentos de reconducir el sindicato tratando de coordinar la afiliación afín cuenta con todas mis simpatías, y tampoco estoy afiliado. Si viera la ocasión de echar una mano la echo.
Yo no estoy afiliado a IU pero si a CCOO :mrgreen:
"La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano."

vigotski
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por vigotski » 03 Mar 2011, 10:30

Ni caso a los trolls ultraizquierdistas. La creación de este subforo es un granito de arena que se aporta para la comunicación de entre los afiliados de CCOO, tras los últimos bandazos que ha dado su dirección.

Esperemos que contribuya. Este verbo no lo suelen conjugar los infanto-izquierdistas, así que a ellos, ni caso.
La mejor forma de decir
es hacer
.

Ence
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Ence » 04 Mar 2011, 03:52

Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
Este comentario muestra claramente los motivos por los que se ha hecho necesario crear un foro en el que solo intervenga gente de CCOO.

Os leeremos con atención.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Findeton
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Findeton » 04 Mar 2011, 16:54

vigotski escribió:Ni caso a los trolls ultraizquierdistas. La creación de este subforo es un granito de arena que se aporta para la comunicación de entre los afiliados de CCOO, tras los últimos bandazos que ha dado su dirección.

Esperemos que contribuya. Este verbo no lo suelen conjugar los infanto-izquierdistas, así que a ellos, ni caso.
Es curioso, en este foro un día me llaman ultraderechista y al siguiente, ultraizquierdista.
Panfilov escribió:
Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
Pues habrá que trabajar para que lo sean ¿no? :roll:
Cuando las ranas crien pelo, digo cuando suelten todos los privilegios y subvenciones que tienen. Por cierto, Anguita muchas veces ha mostrado su total desdén por CCOO/UGT.
Ence escribió:
Findeton escribió:CCOO e izquierdas son términos no compatibles.
Este comentario muestra claramente los motivos por los que se ha hecho necesario crear un foro en el que solo intervenga gente de CCOO.
No tengo ningún interés en participar en un foro de CCOO.

jalisco
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por jalisco » 04 Mar 2011, 17:30

Todavia no tengo claro el objetivo de montar un foro de comisionistas dentro de otro de IU como si fuera el unico sindicato al que está vinculada la gente de Izquierda Unida.

¿De qué se trata? ¿de hacer una terapia de grupo para lamentarse todos juntos de lo dura que es la militancia en un sindicato amarillo?

No sé, cada vez me doy mayor cuenta de lo chungo que lo tiene la izquierda en este país para levantar cabeza. Sobre todo cuando se intentan usar de los recursos de organizaciones politicas como IU para mantener las politicas antiobreras de los sindicatos del régimen.

Y para colmo cuando les criticas te salen a la defensiva, como si al criticar a CCOO por lo mal que lo está haciendo se sintieran ofendidos en lo personal. Es gente que prima más las siglas de una organización que los valores o las ideas, lo que te dá una idea clara de que algunos prefieren velar mas por mantener sus privilegios particulares (liberaciones, contratos del sindicato...) que luchar por ideales de cambio o de interés general.

enemicus
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por enemicus » 04 Mar 2011, 17:32

jalisco escribió:Sobre todo cuando se intentan usar de los recursos de organizaciones politicas como IU para mantener las politicas antiobreras de los sindicatos del régimen.
¿Qué recursos de IU?

Saludos.
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Key Man
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Key Man » 04 Mar 2011, 21:08

jalisco escribió:Y para colmo cuando les criticas te salen a la defensiva, como si al criticar a CCOO por lo mal que lo está haciendo se sintieran ofendidos en lo personal. Es gente que prima más las siglas de una organización que los valores o las ideas, lo que te dá una idea clara de que algunos prefieren velar mas por mantener sus privilegios particulares (liberaciones, contratos del sindicato...) que luchar por ideales de cambio o de interés general.
Esto es una chorrada. ¿Cuanta gente ha defendido en este foro el pacto de CCOO con el gobierno? ¿Crees que se te ataca por criticar las políticas del sindicato? Se te critica porque tu crítica consiste en "CCOO es una mierda" y "todos los que están dentro son amarillos que se venden". Y eso es no tener ni puta idea. De hecho yo la mayoría de gente que conozco en CCOO es contraria a este acuerdo y a muchas actuaciones de CCOO. ¿Que luego los dirigentes de CCOO hacen lo que les sale de la polla? Ya lo se, y por eso es necesario organizarse entre la gente de izquierdas real del sindicato para mandar a tomar por culo a todos aquellos que venden su alma al diablo por un sueldo, porque sin apoyos y en solitario no se consigue nada.

¿Que lo suyo sería que surgiera un nuevo sindicato limpio y puro de izquierdas? Pues puede que sí, pero con el sistema actual la realidad es que no tendría apenas margen de influir en la sociedad, no llegaría apenas a nadie y por eso creo que merece la pena intentar antes cambiar CCOO hacia lo que consideramos que un sindicato de izquierdas pueda llegar a ser, al mismo tiempo que tienes la posibilidad de llegar y convencer a todos sus afiliados, no todos/as convencidos o con pensamientos de izquierdas, mientras que con otro sindicato sólo influirías en aquellos que ya están convencidos.

Que no estás de acuerdo, perfecto, pero no te dediques a boicotear los debates en el otro sentido, ni a calificar como más de izquierdas a los que optan por tu estrategia o por la otra. Lenin, por ejemplo, defendía que había que participar de los sindicatos burgueses para cambiarlos porque era donde estaban "las masas" y donde era posible convencer a la gente, y no creo que Lenin fuera un amarillo...
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- Hugo Chávez -

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jalisco
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por jalisco » 05 Mar 2011, 11:40

A lo mejor Lenin no era un amarillo pero si lo son aquellos que pretenden enmascarar la verdadera cara de un sindicato que actua en contra de los trabajadores y los ciudadanos de este pais.

CCOO/UGT y el PSOE/PP son hoy dia lo mismo, forman entre ellos el sistema que mantiene a casi 5 millones de personas al borde de la miseria y que colocan al resto de la población activa cerca de lo mismo, cargándose las pensiones o dinamitando las protestas contra los recortes sociales y la reforma laboral.

Colaborar a que se mantenga esta situación sí que es puro amarillismo (aunque algunos luego vengan a hablar de infantilismo de izquierdas/ultraizquierdismo o de otro tipo de argumentos chorras).

Panfilov
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Re: Nuevo subforo: Foro de izquierdas de CCOO

Mensaje por Panfilov » 05 Mar 2011, 14:41

"La lucha contra la 'aristocracia obrera' la sostenemos en nombre de las masas obreras y para ponerlas de nuestra parte; la lucha contra los jefes oportunistas y socialchovinistas la sostenemos para ganarnos a la clase obrera. Sería necio olvidar esta verdad elementalísima y más que evidente. Y tal es, precisamente, la necedad que cometen los comunistas alemanes 'de izquierda', los cuales deducen del carácter reaccionario y contrarrevolucionario de los cabecillas de los sindicatos la conclusión de que es preciso... ¡¡salir de los sindicatos!!, ¡¡renunciar al trabajo en ellos!!, ¡¡crear formas de organización obrera nuevas, inventadas!! Una estupidez tan imperdonable, que equivale al mejor servicio que los comunistas pueden prestar a la burguesía. (...) No actuar en el seno de los sindicatos reaccionarios significa abandonar a las masas obreras insuficientemente desarrolladas o atrasadas a la influencia de los líderes reaccionarios, de los agentes de la burguesía, de los obreros aristócratas u 'obreros aburguesados'.

Precisamente la absurda 'teoría' de la no participación de los comunistas en los sindicatos reaccionarios demuestra del modo más evidente con qué ligereza consideran estos comunistas 'de izquierda' la cuestión de la influencia sobre las 'masas' y de qué modo abusan de su griterío acerca de las 'masas'. Para saber ayudar a la 'masa' y conquistar su simpatía, su adhesión y su apoyo no hay que temer las dificultades, las quisquillas, las zancadillas, los insultos y la persecución de los jefes (...) Se debe trabajar sin falta allí donde estén las masas. Hay que saber hacer toda clase de sacrificios y vencer los mayores obstáculos para llevar a cabo una propaganda y una agitación sistemáticas, tenaces, perseverantes, y pacientes precisamente en las instituciones, sociedades y sindicatos, por reaccionarios que sean, donde haya masas proletarias o semiproletarias. Y los sindicatos y las cooperativas obreras son precisamente las organizaciones donde están las masas."

Lenin, La enfermedad infantil del 'izquierdismo' en el comunismo
jalisco escribió:A lo mejor Lenin no era un amarillo pero si lo son aquellos que pretenden enmascarar la verdadera cara de un sindicato que actua en contra de los trabajadores y los ciudadanos de este pais.

CCOO/UGT y el PSOE/PP son hoy dia lo mismo, forman entre ellos el sistema que mantiene a casi 5 millones de personas al borde de la miseria y que colocan al resto de la población activa cerca de lo mismo, cargándose las pensiones o dinamitando las protestas contra los recortes sociales y la reforma laboral.

Colaborar a que se mantenga esta situación sí que es puro amarillismo (aunque algunos luego vengan a hablar de infantilismo de izquierdas/ultraizquierdismo o de otro tipo de argumentos chorras).
Una estupidez tan imperdonable, que equivale al mejor servicio que los comunistas pueden prestar a la burguesía. :mrgreen:
"La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano."

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