Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ence » 05 Jun 2013, 02:41

Es un partidillo marginal, pero bueno, ahí va...

Declaración del Partido Comunista de Turquía (TKP)

Imagen

1. Desde hace días Turquía está siendo testigo de un genuino movimiento popular. Las acciones y protestas, que empezaron en Estambul y se han extendido por toda Turquía tienen un carácter de masas, legítimo e histórico. Lo más importante de todo es el cambio en el ánimo de la gente. El miedo y la apatía se han superado y la gente ha ganado autoconfianza.

2. El Partido Comunista de Turquía ha sido parte del movimiento popular desde el comienzo y ha movilizado a todas sus fuerzas, tratando de incentivar el carácter proletario y revolucionario del movimiento, esforzándose para impregnarlo de una actitud madura de disciplina, ha organizado numerosos actos y manifestaciones. En este proceso, las fuerzas policiales han llevado a cabo fuertes ataques contra nuestra sede en Ankara. En toda Turquía, varios miembros del partido han sido heridos y detenidos. Ha habido varios intentos de secuestro de cuadros de nuestro partido. Pero las provocaciones contra nuestro partido han sido derrotadas.

3. Nuestro énfasis sobre el papel del TKP no pretende subestimar la naturaleza espontánea del movimiento o la contribución de otros actores políticos. Al contrario, el TKP insiste en que este movimiento tiene un aspecto que va más allá del impacto de uno u otro actor político o de cualquier tipo de oportunismo político.

4. El mensaje de las masas al gobierno para que dimita es una absoluta verdad de este movimiento. Aunque es obvio que una alternativa de izquierda no puede construirse “ahora mismo”, esta exigencia debe expresarse con claridad. Esta opción para el pueblo trabajador puede generarse únicamente mediante el aprovechamiento de la energía que ha surgido en este momento histórico. El TKP se centrará en esto y denunciará el verdadero sentido de alternativas como “la formación de un gobierno nacional”, que es seguro que se planteará para engañar a las masas trabajadoras al hacerles pensar que la crisis puede superarse de esa manera.

5. Sin duda, los detentadores del poder político intentarán calmar a la gente, instituir mayor control e incluso intentarán utilizar la situación para su propio beneficio. Es posible que logren éxitos temporales. Incluso en ese caso, el movimiento popular no habría sido inútil. El TKP está preparado para un período de tenaz pero intensa lucha.

6. Para actuar de forma concertada, diferentes ramas del movimiento socialista que comparten objetivos y preocupaciones tienen que analizar la aparición de este movimiento popular inmediatamente. El TKP, sin interrumpir sus tareas y actividades diarias, va a actuar con responsabilidad en lo referente a esto y se esforzará para crear un terreno común en línea con las exigencias urgentes que se expresan más abajo.

7. Para anular los planes del gobierno tendentes a clasificar y dividir al movimiento popular entre legítimo e ilegítimo, todas las fuerzas tienen que evitar dar pasos que puedan causar daño a la legitimidad del movimiento. Es el poder político quien ataca. La gente debe defenderse, igual que actúa correctamente, pero nunca caer en las trampas de la provocación gubernamental.

8. Mientras las masas cantan la consigna “gobierno dimisión”, las negociaciones limitadas al futuro del parque Taksim-Gezi no tienen sentido. El gobierno pretende no entender el hecho de que la antigua balanza ha sido alterada de forma fundamental y de que no puede restaurarse. Todo el mundo sabe que el movimiento popular no es el producto de la susceptibilidad hacia los árboles del parque Gezi. La ira del pueblo va más allá de los proyectos de transformación urbana: se trata del terrorismo de mercado, de las abiertas y directas intervenciones en los diferentes estilos de vida, el americanismo y la subordinación a los EEUU, las políticas reaccionarias o la enemistad con el pueblo sirio. El AKP no puede engañar a la gente con un discurso del tipo “plantaremos más árboles de los que talaremos”.

9. Mientras nos ponemos manos a la obra para crear una alternativa del pueblo trabajador, el movimiento necesita apoyarse en algunas demandas concretas. Estas demandas son válidas en el caso de que dimita el gobierno o Erdogan:

a)El gobierno debe anunciar la cancelación de los proyectos que implican la demolición del parque Gezi y del Centro Cultural Ataturk.

b)Libertad para los detenidos durante la resistencia y retirada inmediata de todos los cargos contra ellos.

c)Todos los funcionarios cuyos crímenes contra el pueblo sean demostrados por los informes de las comisiones que ha formado la Unión de Colegios de Abogados y los Colegios locales deben ser relevados de sus tareas.

d)Deben cesar los intentos de dificultar el derecho de la gente a obtener noticias veraces sobre los acontecimientos.

e)Deben cesar todas las prohibiciones relativas a reuniones, manifestaciones y marchas.

f)Deben retirarse todos los obstáculos de facto o de iure que impiden la participación política del pueblo, incluyendo la barrera electoral del 10% y los artículos antidemocráticos de la “ley de partidos políticos”.

g)Deben cesar todas las iniciativas puestas en marcha para tratar de imponer un estilo de vida único a todo el pueblo.

10.Estas demandas urgentes en ningún caso afectarán a nuestro derecho y obligación de continuar con la oposición al poder político. La reacción popular al gobierno debe reforzarse y se deben centrar los esfuerzos en plantear una verdadera alternativa al escenario político.

11. La bandera turca de la estrella y la luna, en la que se envolvían quienes realizaban los ataques reaccionarios y chovinistas contra los trabajadores, la gente de izquierda y el pueblo kurdo tras el golpe militar fascista del 12 de septiembre de 1980 ha sido quitada ahora por el pueblo de las manos del fascismo y entregada a las honorables manos de Deniz Gezmis y sus camaradas, como bandera en manos del pueblo patriótico.

12. El movimiento popular, desde su inicio, ha ignorado la siniestra estrategia tendente a enfrentar a una comunidad con otra en Turquía. Esta actitud debe mantenerse con sumo cuidado, dejando sin espacio al chovinismo o al vulgar nacionalismo.

13. A nuestros hermanos y hermanas kurdos, ya les dijimos que “No puede haber acuerdo de paz con el AKP”. No puede haber acuerdo con un poder político a quien su propia gente ha dado la espalda, y cuya verdadera cara ha sido desvelada. Los políticos kurdos deben dejar de “albergar esperanzas de continuar hablando con el AKP” y convertirse en un fuerte componente de un movimiento popular unido, patriótico, laico y trabajador.

14. Nuestros ciudadanos que han perdido la vida a manos de la policía o del poder político, han sacrificado sus vidas en nombre de una lucha justa e histórica. El pueblo nunca olvidará sus nombres, y quienes son responsables de sus muertes responderán ante la ley.

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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ivan el Rojo » 05 Jun 2013, 10:00

Turquía es un país de la OTAN, así que aunque EEUU lleva mucho tiempo jugando contra los intereses estratégicos turcos en la región, no les van a dejar caer.

Es decir, que a los grupos islamofascistas de obediencia saudí que ya se estarán moviendo para aprovechar el tumulto, esta vez les toca ser malos, como en Mali, y no buenos como en Egipto, Libia o Siria.

Luego tenemos a nuestros amigos los Kurdos (PKK, te queremos), que ya tienen un estado propio de facto en el norte de Irak y en el noreste de Siria, y solo les falta "independizar" también la zona turca para cumplir su sueño. A ver si esto les viene bien.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Dr Z » 05 Jun 2013, 10:13

1. Turquia no es un país arabe.
2. En turquia ya gobiernan los islamistas y son protestas contra la islamistización de turquía. A partir de ahí podemos discutir
El liberalismo y todas su variantes no son mas que un cáncer social a extirpar.

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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ivan el Rojo » 05 Jun 2013, 10:59

Tampoco Mali es un país árabe, y se habló de ella en este hilo.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Giputxilandes » 05 Jun 2013, 23:17

Hombre, partido marginal el TKP... el hecho de que sean ilegales y de vez en cuando maten alguno algo tiene que ver.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ence » 06 Jun 2013, 00:56

No es ilegal
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor ReVoluCioN! » 06 Jun 2013, 02:49

Ence escribió:No es ilegal

Parece mentira guiputxi, pero la wikipedia es tu amiga
El que es revolucionario puede vivir donde quiera.
Cuando yo caiga, que empuñe otro mi arma y mi coraje y que no se olvide de vengarme también
La esclavitud no fue abolida, sólo se puso en nómina.

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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Giputxilandes » 06 Jun 2013, 10:21

Al gulag por llamarme guiputxi


Ah, vale, no son ilegales pero se han pasado gran parte del siglo XX siéndolo y solo han conseguido la legalidad hace cuatro días. Pues eso. De hecho, apuesto a que tener un "liderazgo colectivo del comité central" no es precisamente otra cosa sino no tener un lider que asesine la policía cada 3-4 años.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Arrocero » 06 Jun 2013, 11:43

El TKP actual no es el TKP histórico que se ha pasado casi toda la vida ilegalizado. Este TKP es el renombramiento del antiguo (y relativamente muy minoritario) Partido del Poder Socialista en el 2001.

El TKP histórico se fusiona con otros grupos a partir de finales de los 80 hasta dar con el actual ÖDP. Que yo sepa, el ÖDP es el referente de IU en Turquía.

El TKP "moderno" surgió de una forma pactada con las autoridades para dar una imagen de pluralidad al sistema electoral turco tras las dictaduras y golpes de estado contínuos de los 60-80, ya que Turquía aspiraba al ingreso en la UE y la prohibición total de la participación de un partido comunista era una espina clavada en la supuesta normalización democrática del país. Poca gente del TKP histórico está integrada en el actual, la mayoría están en el casi descompuesto ÖDP o sin afiliación partidaria.

No pretendo echar mierda sobre el TKP actual y posiblemente a día de hoy aglutine a la mayoría de la izquierda marxista organizada del país pero sus orígenes son algo menos épicos y la izquierda turca es una complejísima miríada de partiditos, asociaciones y colectivos. La mayoría de la izquierda consecuente en Turquía es abstencionista o participa en política a través de lista independientes locales. En el país existe una barrera electoral del 10% para acceder al parlamento y eso, unido a la brutal represión previa, hace que los partidos de izquierda apenas tengan capacidad de convocatoria a ese nivel.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Boromir » 06 Jun 2013, 14:26

Ivan el Rojo escribió:
Es decir, que a los grupos islamofascistas de obediencia saudí que ya se estarán moviendo para aprovechar el tumulto, esta vez les toca ser malos, como en Mali, y no buenos como en Egipto, Libia o Siria.


grupos islamofacistas...en fin, desprestigiar sale gratis.

Yo la situación en Turquía creo que se asemeja más a las protestas que hubo (o hay) en Grecia, España o Israel que a las de Túnez o Egipto. Es cierto (y condenable) que las fuerzas del orden se han pasado. Pero algunas imágenes que he visto con Erdogan asemejado a Hitler llamándole dictador me parecen exageradas.

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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ivan el Rojo » 06 Jun 2013, 14:43

Boromir escribió:grupos islamofacistas...en fin, desprestigiar sale gratis.


Hombre, si te vas a poner ahora a defender a la casa de Saud y al wahabitismo, adelante. Lamento si te molesta que los llame fascistas, pero si te soy sincero es lo mas light que se me ocurre.

Boromir escribió:Es cierto (y condenable) que las fuerzas del orden se han pasado. Pero algunas imágenes que he visto con Erdogan asemejado a Hitler llamándole dictador me parecen exageradas.


Claro, tio, que Turquía es de los buenos. Si fuera Siria, Libia, o alguno de esos, no habría problemas en decir que esto es una revolución contra la dictadura y que el sátrapa está bombardeando las manifestaciones con su aviación. Pero hablamos de un país de la OTAN así que no nos pasemos, aunque ya vayan tres muertos reconocidos y probablemente algunos mas sin reconocer. Pregúntale a los kurdos sobre las delicias de la democracia turca.

Aunque bueno, no nos vayamos tan lejos, aquí hablamos de la dictadura de los mercados y equiparamos al PP al Franquismo, y eso que todavía no ha muerto nadie a manos de la policía. Joder tio, me has convencido, voy a votar PP.

En fin... :nuse:
Última edición por Ivan el Rojo el 06 Jun 2013, 15:02, editado 4 veces en total.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ence » 06 Jun 2013, 14:48

Arrocero escribió:El TKP histórico se fusiona con otros grupos a partir de finales de los 80 hasta dar con el actual ÖDP. Que yo sepa, el ÖDP es el referente de IU en Turquía.

Pues esos son todavía más marginales. Según wikipedia tienen solo 4 concejales en toda Turquía, mientras el TKP tiene más de 100. La verdad es que dentro de lo que realmente hay en la izquierda turca, el TKP tampoco parece de lo peor. Y su análisis de lo que está pasando me parece de lo más acertado.

Yo creo que esto tiene muchas similitudes con el 15M o las protestas griegas, pero también con la primavera árabe. Ya se sabe: Turquía es la fusión del mundo europeo y el musulmán en un país no árabe. Muy interesante también la participación de los kurdos en todo esto.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ivan el Rojo » 06 Jun 2013, 14:53

Ence escribió:Yo creo que esto tiene muchas similitudes con el 15M o las protestas griegas, pero también con la primavera árabe. Ya se sabe: Turquía es la fusión del mundo europeo y el musulmán en un país no árabe. Muy interesante también la participación de los kurdos en todo esto.


Miedo me da lo que pueda salir de la Turquía profunda.
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Ence » 06 Jun 2013, 15:17

De ahí salió el gobierno actual. Ahora toca ver qué puede salir del "otro lado".
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Re: Revoluciones populares en el mundo árabe, Túnez, Egipto...

Mensajepor Arrocero » 06 Jun 2013, 16:02

Ence escribió:
Arrocero escribió:El TKP histórico se fusiona con otros grupos a partir de finales de los 80 hasta dar con el actual ÖDP. Que yo sepa, el ÖDP es el referente de IU en Turquía.

Pues esos son todavía más marginales. Según wikipedia tienen solo 4 concejales en toda Turquía, mientras el TKP tiene más de 100. La verdad es que dentro de lo que realmente hay en la izquierda turca, el TKP tampoco parece de lo peor. Y su análisis de lo que está pasando me parece de lo más acertado.

Yo creo que esto tiene muchas similitudes con el 15M o las protestas griegas, pero también con la primavera árabe. Ya se sabe: Turquía es la fusión del mundo europeo y el musulmán en un país no árabe. Muy interesante también la participación de los kurdos en todo esto.


Para entender la política turca y su traducción en resultados electorales hay que entender un poco también su sistema electoral y la dinámica de sus movimientos. Es muy complicado obtener resultados por partido en las elecciones, tanto locales como nacionales, pero no tanto así concurriendo a las elecciones como independientes (no hay pej. la barrera del 10% para el parlamento).

El TKP es un partido con aspiraciones de aglutinar en su seno el movimiento revolucionario/transformador, ÖDP crea alianzas y frentes comunes con otras fuerzas políticas de distinto origen como estrategia de confluencia. El TKP es tendente a presentar sus candidatos con sus siglas y en solitario, mientras que el ÖDP es tendente a presentarlos como independientes y en candidaturas más amplias. Así, por ejemplo, en las elecciones del 2007 el presidente de ÖDP salió elegido parlamentario tras presentarse como independiente y tener el apoyo de varias fuerzas de izquierda tanto turcas como kurdas. Sin embargo, en esas elecciones, las listas de ÖDP apenas llevaron 50mil votos oficialmente, ya que en pocos sitios se presentaban como tal. Por cierto, el primer representante socialista en el parlamento desde la dictadura (aparte de los que saliesen a través de paraguas electorales del PKK, claro).

En las elecciones locales tres cuartos de lo mismo. Conozco un par de casos de representantes locales en el área metropolitana de Estambul que son del ÖDP o independientes apoyados por el partido y "oficialmente" no computan como tal. Los pocos reprensentantes locales bajo las siglas de ÖDP son en un par de sitios del sudeste donde son relativamente fuertes (tenían un alcalde hasta hace poco por ahí en una ciudad pequeña).

No he dicho en ningún momento que el TKP sea malo, ni mucho menos me lo parece, pero salvo las siglas no tiene nada que ver con el TKP histórico de Nazım Hikmet y de las luchas de los 70. Hay bastante recelo al TKP desde muchos sectores de la izquierda revolucionaria en Turquía y se les ve como una organización algo sectaria; mientras aquí se le idealiza por motivos estéticos sin analizar un mínimo cómo es la situación de la izquierda turca. También el ÖDP tiene muchas contradicciones internas y se encuentra en un lento proceso de desintegración interna, pero eso ya es otra historia.
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