IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

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Chernov
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Chernov » 11 Mar 2010, 12:51

Sorge escribió:
No olvidemos que eso en todo caso no lo habría votado IU, sino el único diputado de IU en el congreso, la diferencia es importante. Y tampoco olvidemos que los llamazaristas perdieron la última asamblea. Que no panda el cúnico.
Eso si que es un trabalengua, ¿como es que vuestra organización no controla al unico diputado que teneis tan dificil es? ¿ha sido un acto de rebeldia? pero si Cayo Lara encabezo la delegación parlamentaria para discutir las medidas anticrisis con el gobierno
Cayo la encabezó porque era una reunión con los partidos políticos, no con los grupos parlamentarios.
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Bolchevique_17
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Bolchevique_17 » 11 Mar 2010, 14:42

Que verguenza, no se como algunos aguantais el maniqueismo con el que actua la poltrona, estamos los comunistas defendiendo a capa y espada a Cuba Socialista y oponiendonos a la posición comun de la UE contra Cuba y desde la misma izquierda se secundan estas campañas de intoxicación, y lo peor es que imagino que salvo honrosas excepciones en el P. Europeo el grupo GUE habra actuado de forma similar. Luego algunos se les llena la boca diciendo que la embajada de Cuba en su segunda sede en Madrid, ya lo veo.

Dr Z
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Dr Z » 11 Mar 2010, 20:25

Ivan el Rojo escribió:
Bolchevique_17 escribió:Que verguenza, no se como algunos aguantais el maniqueismo con el que actua la poltrona, estamos los comunistas defendiendo a capa y espada a Cuba Socialista y oponiendonos a la posición comun de la UE contra Cuba y desde la misma izquierda se secundan estas campañas de intoxicación, y lo peor es que imagino que salvo honrosas excepciones en el P. Europeo el grupo GUE habra actuado de forma similar. Luego algunos se les llena la boca diciendo que la embajada de Cuba en su segunda sede en Madrid, ya lo veo.
En este hilo se ha publicado información sobre la actuación del GUE-NGL. Si te hubieras tomado la molestia de leer el hilo antes de abrir el buzón, habrías visto que la postura del GUE-NGL es intachable.
Lo de 17 en su nock es una cosa de edad no intentes razonar con el por que ni la tiene.
El liberalismo y todas su variantes no son mas que un cáncer social a extirpar.

FRIKIS NO ESTO NO ES EL ZOO.

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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Ender » 12 Mar 2010, 04:39

Ivan el Rojo escribió:Si en vez de a Llamazares, la peña hubiera votado a Marga, ahora tendríamos a una diputada que actuaría respetando nuestro programa y principios. Pero, noooo, había que votar a Llamazares, que era mas conocido y tenía mas tirón, que no era bueno cambiar de candidato tan poco antes de las Elecciones, etc, etc, etc...
Aparte, a mi es que Llamazares ni me crea simpatía ni me cae bien ni creo que sea una persona carismática ni con valores comunistas firmes. No voy a faltarle el respeto porque ahora mismo el insulto fácil no lleva a ninguna parte en este debate. Pero pienso que hace tiempo que este hombre se debería haber largado de IU. :evil:

Y el problema lo tenemos por la gente que le sigue apoyando. Pero también por esto que has comentado:
Ivan el Rojo escribió:El Escaño pertenece al diputado electo, no al partido por el que se presentó. Por eso hay transfugismo.
No obstante, a modo general y abstracto, no creo que sea caer tan bajo elegir a las personas también por su carisma para "atraer" a la gente. Mientras cumplan con su compromiso a mi ya me vale. El problema es que Llamazares no está por la labor, como lo lleva demostrando todos estos años él y esto que a muchos les gusta de IU abierta (abierta de patas al psoe y al sistema).

Sorge
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Sorge » 12 Mar 2010, 12:36

Chernov escribió:
Sorge escribió:
No olvidemos que eso en todo caso no lo habría votado IU, sino el único diputado de IU en el congreso, la diferencia es importante. Y tampoco olvidemos que los llamazaristas perdieron la última asamblea. Que no panda el cúnico.
Eso si que es un trabalengua, ¿como es que vuestra organización no controla al unico diputado que teneis tan dificil es? ¿ha sido un acto de rebeldia? pero si Cayo Lara encabezo la delegación parlamentaria para discutir las medidas anticrisis con el gobierno
Cayo la encabezó porque era una reunión con los partidos políticos, no con los grupos parlamentarios.
da igual son sinominos.
http://www.europapress.es/epsocial/noti ... 93232.html
Cayo Lara afirma que Llamazares es "buen diputado y muy trabajador", por lo que espera tener con él "buena sintonía"
¿tranfugismo o pacto entre los 2 sectores mayoritarios de IU?
Parlamento Europeo
http://es.noticias.yahoo.com/9/20100310 ... e34ad.html
Por Los Verdes, Raül Romeva subrayó que "independientemente de la opinión de cada uno sobre Cuba", la muerte de Zapata "es un hecho que merece una condena" y es motivo para pedir "la liberación de las personas detenidas".
http://www.europapress.es/epsocial/noti ... 93232.html
El texto, presentado a última hora del miércoles por el eurodiputado de Izquierda Unida Willy Meyer, que no se sumó a la Resolución sobre Orlando Zapata aprobada este jueves, también pedía un diálogo político "amplio" con el Gobierno cubano, "aplicando los mismos criterios que a todos los países con los que mantiene relaciones".

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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por CoBeT » 12 Mar 2010, 14:11

Sorge escribió:
Si te has leido lo que enlazas, que lo dudo, verás que la posición del grupo GUE-NGL ha sido bastante correcta, por lo que no se entiende el porque vas poniendo frases sobre Cayo o Llamazares y metiendo enlaces al tema europeo. Creo que es un intento de crítica que viene de sólo haber leído los titulares. Supongo que vosotros estáis a salvo de errar al elegir a los números uno, por ej. para las anteriores generales ;), o la diferencia es que no tenéis ningún apoyo?

Sorge
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Sorge » 12 Mar 2010, 14:22

CoBeT escribió:
Sorge escribió:
Si te has leido lo que enlazas, que lo dudo, verás que la posición del grupo GUE-NGL ha sido bastante correcta, por lo que no se entiende el porque vas poniendo frases sobre Cayo o Llamazares y metiendo enlaces al tema europeo. Creo que es un intento de crítica que viene de sólo haber leído los titulares. Supongo que vosotros estáis a salvo de errar al elegir a los números uno, por ej. para las anteriores generales ;), o la diferencia es que no tenéis ningún apoyo?
Como veras el titulo del hilo es sobre el congreso de diputados, luego pongo enlances donde sale la posición de un cargo publico de IU en el parlamento europeo, si saco las declaraciones de Cayo es para demostrar que Llamazares no hace transfugimos como algunos de tus compañeros dicen, no me cabe la menor duda de que la posición de IU en la comisión de exteriores es conocida y consentida por la dirección.

CoBeT
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por CoBeT » 12 Mar 2010, 15:27

Ivan el Rojo escribió:
Partamos de la base de que Raul Romeva no es un cargo público de IU, y ni siquiera está en el mismo grupo parlamentario que Willy Meyer. El grupo de Meyer no condenó el tema de Zapata, y el mismo titular que miente al decir "todos los grupos de la eurocámara condenan la muerte del "disidente" Orlando Zapata" se desmiente a si mismo en el desarrollo de la noticia al reconocer que el GUE-NGL no lo hizo.
Ahh, ahora pillo uno de sus errores es no leer la noticia esta, y el otro es que había pensado que Romeva era de IU, sigue demostrando meter enlaces sin leer/entender lo que allí pone, pero al menos ahora lo entiendo... de todas formas, da igual si lo único que importa es echar mierda a IU, ¿no? Ver la paja en ojo ajeno, con la viga en el propio, como por ej. haber votado a un miembro del psoe en las generales...

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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Sorge » 13 Mar 2010, 12:14

No se porque ocultais que Raul Romeva se presento en la candidatura de IU, a esta altura después de haber hecho agitación en contra de ICV me parece sorprendente, lo cual demuestra que el efecto " nuevo ho chi minh español" como alguno dirigente del PCE aludio a Cayo Lara se esta quedando cada vez mas descafeinado

El problema no es relacionar concepto, es que hago una pregunta y saltais por los cerros de ubeda con que "IU no voto esa moción", o el escaño es solo de gaspar segun la ley, que si el tranfugismo..... hasta ahora ahora no esta demostrado que Gaspar fuera por la libre en esta votación.

Aunque Gaspar puede agarrarse en su postura a parte de vuestras propias resoluciones como cuando dice
Solo a los cubanos corresponde determinar su futuro político y social, en el respeto pleno de los derechos humanos.
sobre todo teniendo en cuenta la ambiguedad con lo cual se aborda los derechos humanos
O
Y hay un importante debate sobre el futuro de la revolución y de sus conquistas sociales, que pugna por salir a la superficie y ampliar los espacios de debate democrático en el PC y en la sociedad. Estas tendencias deben ser apoyadas, porque de ellas surgirá la nuevalegitimidad para defender las conquistas sociales de la revolución cubana y permitirán una mayor movilización social de los trabajadores.
Para mi esta ultima afirmación también es realizar injerencia en los asuntos internos de la revolución , da igual que se presente como muy solidaria o muy progre. O como cuando Juan Carlos Monedero dice en un debate de CNN+ que en Cuba hace falta cambios cuando se retire el bloqueo, que Cuba ha dejado de ser la alternativa y necesita reformarse la revolución para volver a serlo

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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por CoBeT » 13 Mar 2010, 13:12

Sorge escribió:No se porque ocultais que Raul Romeva se presento en la candidatura de IU, a esta altura después de haber hecho agitación en contra de ICV me parece sorprendente, lo cual demuestra que el efecto " nuevo ho chi minh español" como alguno dirigente del PCE aludio a Cayo Lara se esta quedando cada vez mas descafeinado
Si lees los posts de los compañeros veras que se ha criticado esa votación, lo que no puede ser es que nos eches en cara la postura de diputados que aunque fueron en coalición con nosotros no sólo no tienen nada que ver con nosotros, sino que incluso están promoviendo (o intentando ;)) una candidatura contra nosotros. Por eso insisto en que me sorprende que para criticar a un movimiento de la izquierda alternativa, que con sus defectos que todos conocemos y luchamos por cambiar, es el único que tiene algo de "masas" detrás, llegando a usar incluso las posiciones de gente que no tiene que ver con nosotros (como si no hubiera suficiente mierda dentro para criticar para tener que irte afuera). Y bueno me llama la atención, que no seas tan exigente en vuestro partido, cuando siendo tan pocos, vuestro candidato a número uno se convirtió al PSOE en meses!!!
O como cuando Juan Carlos Monedero dice en un debate de CNN+ que en Cuba hace falta cambios cuando se retire el bloqueo
1) Usar la opinión de un afiliado para criticar a la organización, sin que éste sea ni siquiera parte de la dirección colectiva, denota estar acostumbrado a la actividad política de grupo de amigos donde conoces a todos los demás integrantes y donde no se debate nada.

2) Esa parte primera que criticas se parece mucho a lo que afirma el propio gobierno cubano. Y de hecho, el gobierno cubano es consciente de que hay que mejorar muchas cosas, y están en ello. No sé si tu critica también se extiende a ellos por querer mejorar y solucionar los muchos problemas existentes en Cuba. O si discrepas incluso con ellos en que existan problemas...



Por cierto, aún no he oído ningún "pues es verdad me he equivocado esta vez con la postura de GUE-NGL"

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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Sorge » 13 Mar 2010, 13:55

Si lees los posts de los compañeros veras que se ha criticado esa votación, lo que no puede ser es que nos eches en cara la postura de diputados que aunque fueron en coalición con nosotros no sólo no tienen nada que ver con nosotros, sino que incluso están promoviendo (o intentando ) una candidatura contra nosotros.
Eso lo veremos en las proximas elecciones, si vais en coalición o no, como lo habeis hecho en las ultimas, por supuesto que se vuestra campaña tanto tuya como de Ivan de agitación en contra de ICV
es el único que tiene algo de "masas" detrás,
¿y que? el PSOE tiene mas "masas" que vosotros, el problema es cuando se entra en el llamado juego "democratico" de la burguesia.
Y bueno me llama la atención, que no seas tan exigente en vuestro partido, cuando siendo tan pocos, vuestro candidato a número uno se convirtió al PSOE en meses!!!

No soy exigente, voy a deguello contra los revisionista, solo con investigar en algunos foros lo podras comprobar ¿se convirtio al PSOE? ¿Quien?.

Entiendo que los problemas de la revolución cubana los debe resolver los revolucionarios cubanos, no que nosotros desde aqui vayamos a darle lecciones de no se que, estoy seguro que no nos gustaria que fuera viceversa y viniera el embajador cubano a decirnos como debemos resolver nuestros problemas. Utilizo la opinión de una afiliado que coinciden con lo que dice los documentos oficiales, yo no he descalificado personalmente a nadie en fin que cuidado.

sobre el GUE-NL no he dicho nada, revisate mis intevenciones, el hilo era solo y exclusivamente sobre el parlamento español, en el enlance he puesto el extracto de como Willy Meyer votaba en contra de las resoluciones anticubanas. Pudo haber pacto en el congreso de diputados ¿porque no?¿ o es que acaso la resolución de Navarra es una anecdota?

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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Patrick Florent » 14 Mar 2010, 04:23

LLamazares es el diputado, pero es un representante de la antigua dirección, el ala más a la derecha de IU, más abiertamente socialdemócrata, por lo que no representa a la actual dirección.

Respecto a las críticas de Sorge, más que una crítica compañera y constructiva, se trata de un ataque procedente de un militante de otro partido, en un foro de nuestra organización. Que muchos seamos críticos por aqui no significa - en mi opinión - que nuestros foros deban convertirse en instrumentos de nuestros adversarios, que es como lo está usando este forero, que no parece ser precisamente un simpatizante de IU o del PCE...

Saludos comunistas
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Última edición por Patrick Florent el 14 Mar 2010, 22:53, editado 1 vez en total.
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por CoBeT » 14 Mar 2010, 13:59

http://www.boe.es/boe/dias/2008/02/06/p ... -06716.pdf
Página 91 del pdf, número 1 por Madrid en la lista al senado.
Y aquí la actualidad:
http://www.facebook.com/pages/Jaume-dUr ... 444?ref=ts

Patrick Florent
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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por Patrick Florent » 14 Mar 2010, 23:06

Bueno D'Urgell es lo que se puede llamar una "vedette", pasó del PSOE al PCE (y por tanto IU), luego se "radicalizó" pasándose al PCPE, para acabar de nuevo en el PSOE...a los pequeños burgueses les gusta eso del turismo político...

Respecto a lo que decía antes, tengo entendido que el foro está dirigido a los militantes y simpatizantes de IU, no a los que pertenecen a otros partidos.

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Re: IU apoya condena de congreso de diputados a Cuba

Mensaje por enemicus » 14 Mar 2010, 23:51

Patrick Vandeweyer escribió:Bueno D'Urgell es lo que se puede llamar una "vedette", pasó del PSOE al PCE (y por tanto IU), luego se "radicalizó" pasándose al PCPE, para acabar de nuevo en el PSOE...a los pequeños burgueses les gusta eso del turismo político...
También a Corriente Roja, fundó el Partido Rojo, etc.

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