Estimación de voto a IU

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
Avatar de Usuario
Menchevique
Pureta responsable
Mensajes: 1300
Registrado: 04 Oct 2014, 21:06

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Menchevique » 06 Mar 2018, 17:00

Ojeda escribió:PIT debería apartarse y la confluencia debe de buscar un candidato tanto de consenso como de imagen "aseada".

El teniente Luis Gonzalo Segura sería un buen candidato. Y encima se hablaría de financiación rusa en lugar de la venezolana :mrgreen: .


Por un momento he leído "Julio Rodríguez"... Que ciego estoy...

Insisto, hace falta aquí un militar de izquierdas como Chávez o por lo menos populista como Perón y Cárdenas. Joder, necesitamos un Partido Justicialista.
Marxista-Kautskyista

Beticomunista
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 2671
Registrado: 11 May 2009, 16:33

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Beticomunista » 06 Mar 2018, 17:06

Fuera coñas y entendiendo los reparos a entrar en casa de nuestros antiguos (40 años) ejecutores....hasta que no hagamos un entrismo del copon en los CSE y las FFAA y les hagamos ver su condicion obrera poco que hacer...pues ademas sino entramos nosotros sabemos que la iglesia y la extrema derecha campan a sus anchas.

En esos cuerpos hay lo qie hay y hacen lo que hacen...pero no puede ser que PP CS y pesoe ganen un voto o nosostros lo perdamos en cada actuacion correcta de un guardia civil o un miliko.

espigares
Joven sintiendo la llamada de la natural
Mensajes: 63
Registrado: 24 Dic 2015, 14:02

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor espigares » 06 Mar 2018, 17:51

Lo ideal (politica y electoralmente) sería que Garzón ''heredara'' UP, y hoy por hoy la única forma de lograrlo sin partir la coalición serían unas primarias abiertas. Y para ganarle unas primarias abiertas a los ciberinscritos de Podemos nos faltarían al menos un millón más de militantes. Eso o que PIT haga campaña por Garzón, cosa que dudo mucho porque la que se partiría en tal caso sería Podemos.

Avatar de Usuario
Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 5452
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Ence » 06 Mar 2018, 18:12

El realidad según estatutos Alberto Garzón ya no puede volver a repetir como diputado. Quiero creer que no pretenderá inaugurar la nueva IU pasándose las normas estatutarias por el forro al estilo Willy Meyer, ¿no?.

Y yo estoy con Menchevique: cualquier cosa antes que el Gafe, incluso Errejón. Pero seguro que podría haber mejores opciones.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 10813
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Ivan el Rojo » 06 Mar 2018, 18:36

Errejón es uno de los grandes responsables intelectuales del fiasco. No veo solución en que sea él quien sustituya a PIT. Por no mencionar que, a diferencia de PIT, él no tiene los garbanzos fuera de la política.
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
¡Cuantos errores cometió la URSS, pero cuanto la echo de menos! (Eric Hobsbawm)

Avatar de Usuario
stratokaster
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 2665
Registrado: 19 Oct 2007, 12:53
Ubicación: La España vacía

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor stratokaster » 06 Mar 2018, 18:47

Estaba yo pensando que en Italia el Movimiento 5 Estrellas jubiló al carismático Beppe Grillo, y lejos de pinchar, ha pasado del 30%...
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

deva
Joven sintiendo la llamada de la natural
Mensajes: 55
Registrado: 06 Feb 2018, 09:16

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor deva » 07 Mar 2018, 16:10

Ivan el Rojo escribió:
deva escribió:El mérito de poner a una "roja" gobernando Madrid y que no pasara nada.


Correcto. Han puesto a una alcaldesa "roja" y no ha pasado nada. Ese es exactamente el problema. Y por eso el próximo alcalde de Madrid va a ser de Ciudadanos.

Estupendo. De todo esto que he puesto, estás de acuerdo conmigo en todo salvo una cosa, que es la única que nombras como problema.

Por tanto, supongo que aceptas que no se puede faltar a una persona como lo está haciendo Menchevique en su post (curiosa la normalidad con el que se toma todo el mundo el insulto gratuito) de forma tan gratuita y aceptas que el chico tiene sus méritos. Poquito a poquito iremos superando nuestra cultura cristiana, aprenderemos a ver méritos en el enemigo y sabremos no insultar alegremente a alguien porque nos caiga mal. A lo jmejor hasta un día cercano, la izquierda se llevará bien entre ella...... esto es un pasito. = )

deva
Joven sintiendo la llamada de la natural
Mensajes: 55
Registrado: 06 Feb 2018, 09:16

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor deva » 07 Mar 2018, 16:20

maldini_topo escribió:
deva escribió:
Ivan el Rojo escribió:¿El mérito de coneguir estar peor valorados por la gente que Mariano Rajoy?

El mérito de ser capaz de que la sociedad española hablara de Europa y se empezara cierto debate en lugar de asumir todo lo que se asumía antes.
El mérito de ser capaz de llevar a la izquierda anti-capitalista hacia el poder en algunos ayuntamientos.
El mérito de que se perdonara a la izquierda el que la crisis nos cogiera en pañales y el mérito de que se oyera la voz de la izquierda crítica con el PSOE y con la deriva de este en la transición
El mérito de poner a una "roja" gobernando Madrid y que no pasara nada.
El mérito de obligar a la izquierda a hacer algo al tener competencia. El PSOE hizo elecciones internas para elegir candidato y luego hubo una lucha interna... todo esto no ocurriría sin ese miedo a una competencia con posibilidades (IU nunca fue vista por el PSOE como competencia)
El mérito de conseguir en la izquierda algo impensable, que dos partidos de izquierdas en lugar de ponerse a caldo se alíen bajo unas siglas
El mérito de hacer que la gente piense en la juventud como en un valor, de tal forma que hasta la monarquía tuvo que dejar sus viejos valores
El mérito de volver a sacar a la palestra la idea de las asambleas, de la capacidad de decidir sin representantes, que llevó incluso a algún partido a hacer votaciones internas y discutir incluso sobre quienes deberían votar a los que se presentan por los partidos, si sólo militantes, si todos los ciudadanos, etc. Hubo gente que hasta aprendió el sistema USA, por el interés que se forma a partir de que se empiece a discutir si un modelo asambleario sería hoy posible con las herramientas que tenemos.
El mérito de ser distintos en el Congreso, de que la gente se empiece a plantear la autoridad y si de verdad, debe ser un lugar sagrado o un lugar común.

El mérito de que mucha gente joven lea a Gramci, lo cual le dará forma a su ideología de izquierda
El mérito de que alguna gente empiece a hacerse mayor y tenga suficiente autoestima para pensar en que quizás ya no necesitan tanto a partidos y representantes
El mérito de que se empiece a hablar seriamente de la transparencia y de que se pierda el miedo a la autoridad y de que se le exiga transparencia.

Y seguro que si pienso más, se me ocurren más cosas. Nuestra herencia católica es tremenda y nos dificulta mucho para no pensar en el mal y el bien, el amigo y el enemigo. Podemos tiene muchas cosas buenas, aunque sea el enemigo desde ciertas ideas de izquierdas y aportó muchísimo, negar esto viene más de esa creación cultural católica en la cual al enemigo hay que quemarlo en la hoguera, no se le pueden ver las cosas positivas porque se le humaniza y entonces al final, no se le puede destrozar.


Ostia macho, por donde empezar:

- la sociedad española no se plantea nada en cuanto a Europa. Podemos no ha planteado ninguna alternativa a la UE. Ni salirse, ni siquiera reformas (o, por lo menos, no mayores de las que ya se planteaba el PIE)
- la izquierda anticapitalista en los ayuntamientos tiene que hacer políticas anticapitalistas. Si citas a la abuela, acuérdate de Sánchez Mato. Porque al final, ni reestructuración de la deuda, ni enfrentarse a Montoro y su ajuste estructural, ni nada. Eso sí, BiciMad está de puta madre. Y el nuevo proyecto Madrid Norte también.
- La izquierda ya estaba en niveles de voto del 15%. Sólo subió un 5, y ahora volvemos a nuestro suelo.
- el PSOE sigue en el mismo sitio. apoyando investidura del PP y pactando con C's. No se donde ves tú el desplazamiento a la izquierda. Que dos partidos de izquierda se unan? Conoces como nació IU? La izquierda plural? :lol: :lol:
- si, la monarquía se ha modernizado una barbaridad. Por lo visto, la reina va a hacer huelga el jueves. Ha dejado vacía su ajena
- las asambleas funcionan en los pueblos en los que se trabaja bien. Ahora vas y le cuentas lo de las asambleas a Pablo & Friends. Y lo de las primarias a Carmena, que parece que ahora no las quiere
- si, la gente le ha perdido el miedo a la autoridad. Y un escuadrón de la Guardia Real tiene previsto mañana asaltar la Zarzuela :plas:


La sociedad española no lo sé, pero en mi entorno, gente que nunca se había preocupado de Europa, se ha empezado a preocupar a raíz de que Iglesias sacara esos escaños y empezara a hablar de Europa como algo donde se pueden hacer cosas, se pueden hacer cambios. Yo no he dicho que Podemos cambiara Europa he dicho que Iglesias tiene el mérito de que la gente se interesara y empezara a hablar de Europa, como algo posible, no como algo que simplemente hay que aceptar como alejado del país.
Tampoco he dicho que Iglesias fuera artífice de políticas anti-capitalistas, he dicho que él fue el artífice de que los anticapitalistas llegaran a tener poder en esas instituciones. Sin él no lo habrían hecho.
Tampoco he dicho que subiera el nivel de nada, eso lo inventas.
Respecto al psoe, yo no he dicho que cambiara en su relación al PP, he dicho que tuvo que hacer elecciones internas, etc y eso fue por la competencia que se encontró a la izquierda con Iglesias.
La monarquía niegas que abandonara sus viejos valores!!! joder!!!! Abandonó el poder y lo paso a su hijo, que es lo que he enfatizado!!!!
Qué tiene que ver, lo que he dicho, que ha puesto las asambleas de nuevo en la palestra de los debates con qué las asambleas funcionen o no!!!!!!

De verdad, hay tanto político tan aburrido que escribe en este foro? Porque entre los que donde dije digo digo Diego y los que inventan como tú, lo que el otro ha escrito, cuando además está el texto original en el mismo post de forma que cualquiera puede ver la farsa que has escrito en la contestación, alucino. Pues sí que los políticos trabajan poco........ Está dejando de gustarme el foro, no me gustan los políticos.

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 10813
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Ivan el Rojo » 07 Mar 2018, 17:11

deva escribió:
Ivan el Rojo escribió:
deva escribió:El mérito de poner a una "roja" gobernando Madrid y que no pasara nada.


Correcto. Han puesto a una alcaldesa "roja" y no ha pasado nada. Ese es exactamente el problema. Y por eso el próximo alcalde de Madrid va a ser de Ciudadanos.

Estupendo. De todo esto que he puesto, estás de acuerdo conmigo en todo salvo una cosa, que es la única que nombras como problema.


No. Quiere decir que de todo lo que has puesto, solo me he tomado la molestia de comentar esa parte. Eso no implica que esté de acuerdo con lo demás.

Por tanto, supongo que aceptas que no se puede faltar a una persona como lo está haciendo Menchevique en su post (curiosa la normalidad con el que se toma todo el mundo el insulto gratuito) de forma tan gratuita y aceptas que el chico tiene sus méritos. Poquito a poquito iremos superando nuestra cultura cristiana, aprenderemos a ver méritos en el enemigo y sabremos no insultar alegremente a alguien porque nos caiga mal. A lo jmejor hasta un día cercano, la izquierda se llevará bien entre ella...... esto es un pasito. = )


Si tienes alguna queja por cuestiones de Moderación, es mejor que las reportes por privado a los Moderadores.
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
¡Cuantos errores cometió la URSS, pero cuanto la echo de menos! (Eric Hobsbawm)

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 10813
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Ivan el Rojo » 07 Mar 2018, 17:41

*modo Moderador on*

Bueno, antes de que esto se vaya a la mierda, quiero hacer una recomendación con carácter general:

El hecho de que alguien no comparta vuestra opinión no significa que ese alguien sufra una disfunción cognitiva.

El hecho de que alguien no comprenda vuestros argumentos no significa que ese alguien sufra una disfunción cognitiva.

Las opciones recomendables en estos casos son o tener paciencia y volveros a explicar tranquilamente, o abandonar el debate tranquilamente.

Muchas gracias

*modo Moderador off*
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
¡Cuantos errores cometió la URSS, pero cuanto la echo de menos! (Eric Hobsbawm)

Beticomunista
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 2671
Registrado: 11 May 2009, 16:33

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Beticomunista » 08 Mar 2018, 00:52

A los nuevos...pazciencia compañeros o compañeras...la mala baba se les pasa y luego se puede debatir con ellos tan a gusto.

A los viejos...puñeteros pasan los años y seguiis con las novatadas.

Pd: habra algo mas propio que entrar aqui y pelearse con el par de levantinos...jjj

Beticomunista
Enterrado en el Kremlin
Mensajes: 2671
Registrado: 11 May 2009, 16:33

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Beticomunista » 08 Mar 2018, 00:53

Y con el guipuchi...si con la u en medio jjj

Avatar de Usuario
Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 5452
Registrado: 08 Dic 2008, 23:40

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Ence » 08 Mar 2018, 10:06

Oye tú, que hace unos años a mí me sacaban la vara larga y acabábamos discutiendo sobre la velocidad de una golondrina africana en vuelo durante 17 páginas y media.

Ahora me empiezan a dar la vara con el sentido común y lo bueno que es el Gafe y opto por el botón de ignorar, que es otra opción muy relajante para estos casos.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Avatar de Usuario
Ivan el Rojo
Dictó el Capital a Marx y Engels
Mensajes: 10813
Registrado: 19 Ago 2007, 04:38

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor Ivan el Rojo » 08 Mar 2018, 11:26

Ence escribió:Oye tú, que hace unos años a mí me sacaban la vara larga y acabábamos discutiendo sobre la velocidad de una golondrina africana en vuelo durante 17 páginas y media.


Pero los debates bizantinos en el Foro son como el sexo: Tiene que practicarse entre adultos y ser consentido por ambas partes. En el momento en que una de las partes empieza a quejarse, con independencia de que haya contribuido o no a generar la situación, es el momento de parar. :mrgreen:
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
Siempre, detrás de un extremista, se esconde un oportunista. (V.I. Lenin)
¡Cuantos errores cometió la URSS, pero cuanto la echo de menos! (Eric Hobsbawm)

maldini_topo
Living la vida loca
Mensajes: 593
Registrado: 24 Feb 2014, 14:07

Re: Estimación de voto a IU

Mensajepor maldini_topo » 08 Mar 2018, 13:34

La sociedad española no lo sé, pero en mi entorno, gente que nunca se había preocupado de Europa, se ha empezado a preocupar a raíz de que Iglesias sacara esos escaños y empezara a hablar de Europa como algo donde se pueden hacer cosas, se pueden hacer cambios. Yo no he dicho que Podemos cambiara Europa he dicho que Iglesias tiene el mérito de que la gente se interesara y empezara a hablar de Europa, como algo posible, no como algo que simplemente hay que aceptar como alejado del país. 
Tampoco he dicho que Iglesias fuera artífice de políticas anti-capitalistas, he dicho que él fue el artífice de que los anticapitalistas llegaran a tener poder en esas instituciones. Sin él no lo habrían hecho.
Tampoco he dicho que subiera el nivel de nada, eso lo inventas.
Respecto al psoe, yo no he dicho que cambiara en su relación al PP, he dicho que tuvo que hacer elecciones internas, etc y eso fue por la competencia que se encontró a la izquierda con Iglesias.
La monarquía niegas que abandonara sus viejos valores!!! joder!!!! Abandonó el poder y lo paso a su hijo, que es lo que he enfatizado!!!! 
Qué tiene que ver, lo que he dicho, que ha puesto las asambleas de nuevo en la palestra de los debates con qué las asambleas funcionen o no!!!!!!

De verdad, hay tanto político tan aburrido que escribe en este foro? Porque entre los que donde dije digo digo Diego y los que inventan como tú, lo que el otro ha escrito, cuando además está el texto original en el mismo post de forma que cualquiera puede ver la farsa que has escrito en la contestación, alucino. Pues sí que los políticos trabajan poco........ Está dejando de gustarme el foro, no me gustan los políticos.


De todas tus intervenciones, me da la sensación de que el problema es que consideras que conseguir cambios superficiales, o de caras es suficiente. Es decir, que el triunfo es que haya políticos "anticapitalistas" en los ayuntamientos, que se cambie al rey o que se hagan primarias (que, por cierto, el PSOE e IU ya las hicieron hace 20 años), no que desaparezca la monarquía o los partidos funcionen democráticamente y no sea una cuestión meramente formal que no sirva para nada.

Psdata: yo tampoco cobro de la política.


Volver a “Foro General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 7 invitados