Estimación de voto a IU

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Aprendizjov
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Aprendizjov » 13 Jun 2014, 22:19

Desentrañando el "fenómeno Podemos"
Los datos parecen indicar que Podemos se ha erigido en un serio competidor del PSOE en su flanco izquierdo
http://www.eldiario.es/agendapublica/nu ... 24012.html
Imagen

Comparando los datos del CIS de abril (sin podemos) y los actuales de Gesop, se observa claramente que el voto "podemero", sale fundamentalmente de exvotantes socialistas que tenian pensado decantarse por el voto blanco+abstención e indecisos que bajarían 20%. Es decir, del 26.7% de votantes socialistas que ahora votaría a Podemos, el 19.7% sale de estas tres opciones: blanco-abstención e indecisos, IU sólo vería reducir su apoyo en -1.7% y upyd: -1.6%.

emilio
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por emilio » 15 Jun 2014, 16:09

Aprendizjov dijo:
Comparando los datos del CIS de abril (sin podemos) y los actuales de Gesop, se observa claramente que el voto "podemero", sale fundamentalmente de exvotantes socialistas que tenian pensado decantarse por el voto blanco+abstención e indecisos
Sin embargo Metroscopia para El Pais analiza el origen de los votantes de Podemos y llega a las siguientes conclusiones, los votantes de Podemos proceden de… PP:5.2% PSOE:29.9% IU:26.1%

¿En qué quedamos?

Aprendizjov
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Aprendizjov » 15 Jun 2014, 17:03

emilio escribió:Aprendizjov dijo:
Comparando los datos del CIS de abril (sin podemos) y los actuales de Gesop, se observa claramente que el voto "podemero", sale fundamentalmente de exvotantes socialistas que tenian pensado decantarse por el voto blanco+abstención e indecisos
Sin embargo Metroscopia para El Pais analiza el origen de los votantes de Podemos y llega a las siguientes conclusiones, los votantes de Podemos proceden de… PP:5.2% PSOE:29.9% IU:26.1%

¿En qué quedamos?
Xq éste estudio se centra sólo en el votante socialista, es decir, entre ex-votantess socialistas, IU apenas se resiente x la irrupción de podemos, xro éso no quita para que IU pierda 1 de cada 4 de sus votantes como dice metroscopia. Éste estudio lo que viene a decir es q podemos moviliza a la izquierda evitando que los votantes socialistas descontentos vayan a la abstención, blanco ó indecisión....concentrandose el grueso de los fugados en PODEMOS...pero IU seguiría recogiendo casi la misma proporción de votoS,q iba a coger antes de la aparición de podemos....

Erik
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Erik » 15 Jun 2014, 17:18

nunglo escribió:Revolución tiene razón, y cualquier profesional de la estadística te diría lo mismo. Un margen del 5% no es aceptable, así que no da lo mismo que tenga uno u otro.
No digo lo contrario, digo que las encuestas son normalmente así, en este caso es un error de un 3,1%. Por lo que veo los márgenes suelen estar entre el 2,5% y el 5% en casi todas las encuestas.

Erik
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Erik » 15 Jun 2014, 17:21

Ivan el Rojo escribió:
Erik escribió:No se si se hacían encuestas en 1982 y, en su caso, que decían, pero sospecho que lo de la UCD no hubiera resultado muy creíble tampoco, y pasó.
Después de la dimisión de Suárez con la espalda cosida a puñaladas, que lo sustituya un tipo gris como Leopoldo Calvo-Sotelo, el 23-F, las hostias que se pegaban entre ellos, etc... En 1982 no era difícil ver venir que Felipe se iba a hacer con el gobierno y que la UCD iba a implosionar.
No lo se porque no me acuerdo. Supongo que sí, como mínimo la avalancha del PSOE se debía ver venir y, por lo que me han contado, se veía. Pero el hundimiento tan absoluto de UCD no lo se si se veía. De todas formas si no había encuestas en la época (que seguramente sí pero a mi no me consta ninguna) me gustaría ver si anticipaban el hundimiento de la UCD tan total como fue.

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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Aprendizjov » 15 Jun 2014, 21:39

Poner en el buscador del foro: CIS... Ahí podéis ver la IDV del CIS desde 1978 en adelante. Felipe arrasó en octubre de 1982, el CIS de julio de 1982 daba al PSOE EL 29%, UCD poco más del 11% y a la AP algo menos del 10%. El de octubre de 1982 colocaba al PSOE en el 30%, AP rozaba el 12% y la UCD el 4%.

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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Aprendizjov » 15 Jun 2014, 22:46

Sí, UCD fue bajando poco a poco desde el 15-17% de 1978-1980... Tras el golpe de estado se mantuvo entre el 12-14% para pegarsela en octubre de 1982%. De julio de 1982 a octubre pasa del 12 al 4%. Supongo que el CIS de octubre de 1982 es el pre-electoral, que se hizo antes de las elecciones y no después...
El golpe animó el voto socialista, pasando del 19 al 24%. Luego siguió subiendo ligeranente hasta el 28-30% de 1982.

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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Aprendizjov » 16 Jun 2014, 20:20

ANÁLISIS POSTELECTORAL DE SONDAXE Podemos captó gran parte de sus votos en Galicia de PSOE y PP
PP, PSOE, AGE y BNG cedieron el 25-M 65.000 votantes a Podemos y pagaron la abstención

Comparándolos con cómo se habían comportado los gallegos en los comicios autonómicos de octubre del 2012, en estos europeos Podemos arañó adeptos al 100 % del actual arco parlamentario. No en vano, su inesperado éxito el 25-M lo fraguaron viejos votantes socialistas al 32,1 %, populares al 16,7 %, de Alternativa Galega de Esquerda al 15,5 % y del BNG al 13,1 %. Otra cantidad igual a esta última se la aportaron antiguos abstencionistas, un 4,8 % los nuevos censados, un 2,4 % el cuerpo de votantes en blanco y otro tanto la gente procedente de diversas opciones minoritarias.

Dicho de otro modo, respecto al 2012, restó a AGE, directamente, un 9,3 % de sus avales; al PSdeG, un 5,9 %; al Bloque, un 5,2 %; y al PPdeG, un 1,7 %. Cruzando la encuesta con las cifras del recuento y redondeando, se colige que Podemos tomó prestadas de los de José Ramón Gómez Besteiro 27.000 papeletas, 14.000 de los de Alberto Núñez Feijoo, 13.000 de los de Xosé Manuel Beiras y Yolanda Díaz, y 11.000 de los de Xavier Vence. O sea, privó de 65.000 sobres en las urnas a las cuatro fuerzas representadas en el pazo de O Hórreo.

Y, efecto rupturista al margen, ¿qué le ocurrió a esos partidos? Pincharon, básicamente, porque entre los suyos, en mayor o menor medida, cundió el desencanto. Un 46,6 % de quienes en las últimas autonómicas habían apoyado a los conservadores, esta vez, optaron por abstenerse. En el caso del BNG, el nivel de exvotantes que en esta ocasión se fueron a la desmovilización alcanzó los 40,8 puntos porcentuales; en el de los progresistas, los 36,5; y en el de AGE, los 32,6. Un mal, pues, generalizado.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... 5P2992.htm
Casi la mitad de los gallegos opinan que la formación de Pablo Iglesias se consolidará
Donde más confían en la pervivencia del movimiento es allí donde este obtuvo mejores resultados el 25-M: en las ciudades
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... 6P2993.htm
El crack generacional liquidaría las mayorías absolutas en Galicia
AGE y Podemos fragmentaron la izquierda, pero también se empiezan a nutrir del PP
Vamos por partes. Detengámonos en la generación de entre 18 y 24 años, la que empezó a votar cuando la crisis económica ya aplastaba sus expectativas como una losa de granito. Por cada voto que PP, PSOE o BNG obtuvieron en esta franja de edad, AGE se alzó prácticamente con tres y la plataforma Podemos se llevó algo más de cinco. Y los dos partidos troncales del sistema no mejoran demasiado el margen tampoco en el siguiente tramo, votantes de entre 25 y 34 años, en el que la plataforma liderada por Pablo Iglesias obtuvo en las pasadas europeas tres sufragios por cada uno del PP y el doble de los que recibieron los socialistas.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ga ... 6P3992.htm

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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Wisdorm » 16 Jun 2014, 21:48

Las encuestas que me valen son estas:

http://zonaforo.meristation.com/encuest ... 28546.html

Encuesta en el segundo foro más importante de España y donde está la chavalada.


Por cierto tenía razón cuando dije que la bajada de visitas en "La tuerka" era por razones distintas al desencanto. Os metisteis conmigo por decir que no era una referencia para decir que no iban a sacar nada. O al menos, así lo recuerdo.

También lo mismo cuando en otro post dije que sacaríamos lo mismo como AGE que como IU en Galicia. La dirección al analizarlo piensa igual.
(Por el tipo de elección, pero es ir bueno ser generosos e ir juntos).
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Wisdorm » 16 Jun 2014, 23:16

Ivan el Rojo escribió:Pero Wisdorm, ¿tu crees que los votantes de Podemos ven La Tuerka?

Eso es tanto como creer que los votantes de IU leen el Mundo Obrero.
Pues eso dije xD. Que no tenía nada que ver.
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Ence » 17 Jun 2014, 00:14

Wisdorm escribió:Por cierto tenía razón cuando dije que la bajada de visitas en "La tuerka" era por razones distintas al desencanto. Os metisteis conmigo por decir que no era una referencia para decir que no iban a sacar nada. O al menos, así lo recuerdo.
Pues recuerdas mal. De hecho, fuiste tú el que te "metiste" con los que estábamos comentando la caída de reproducciones al decirnos que el debate de las visitas era "absurdo" (y hasta nos pusiste una imagen de represión policial para reprocharnos que tuviésemos ese debate). Aquí el primer mensaje en el que se llamó la atención sobre la caída de las visitas (mío), tú entras al debate un par de páginas después.

Nadie, creo, dijo que esa caída en las visitas implicase que "no iban a sacar nada", de hecho yo mismo comenté que eso no tenía nada que ver con el apoyo que esa gente tuviese (dije que ese se vería en las urnas, y ya lo hemos visto: un 8% y subiendo, que por aquel entonces supondría un 1-2%). Esa caída (que sorprendentemente no se ha recuperado después de las elecciones) sí la relacioné con la pérdida de influencia y prestigio que esta gente tenía sobre la izquierda.

Ahora mismo no puedo decir que tenga las ideas claras sobre todo ese fenómeno (¿las tiene alguien?). Pero tampoco creo que aquello fuese completamente desencaminado: teniendo en cuenta que el programa de Podemos es una copia mala del de IU y que por tanto lo lógico sería que compitiésemos por el mismo espacio, lo cierto es que IU ha aguantado mejor que nadie el tsunami: PPSOE se hunden y a UpaDance le dan el sorpasso. Otra cosa es lo que pase de aquí en adelante.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Wisdorm » 17 Jun 2014, 00:27

Ence escribió:
Wisdorm escribió:Por cierto tenía razón cuando dije que la bajada de visitas en "La tuerka" era por razones distintas al desencanto. Os metisteis conmigo por decir que no era una referencia para decir que no iban a sacar nada. O al menos, así lo recuerdo.
Pues recuerdas mal. De hecho, fuiste tú el que te "metiste" con los que estábamos comentando la caída de reproducciones al decirnos que el debate de las visitas era "absurdo" (y hasta nos pusiste una imagen de represión policial para reprocharnos que tuviésemos ese debate). Aquí el primer mensaje en el que se llamó la atención sobre la caída de las visitas (mío), tú entras al debate un par de páginas después.

Nadie, creo, dijo que esa caída en las visitas implicase que "no iban a sacar nada", de hecho yo mismo comenté que eso no tenía nada que ver con el apoyo que esa gente tuviese (dije que ese se vería en las urnas, y ya lo hemos visto: un 8% y subiendo, que por aquel entonces supondría un 1-2%). Esa caída (que sorprendentemente no se ha recuperado después de las elecciones) sí la relacioné con la pérdida de influencia y prestigio que esta gente tenía sobre la izquierda.

Ahora mismo no puedo decir que tenga las ideas claras sobre todo ese fenómeno (¿las tiene alguien?). Pero tampoco creo que aquello fuese completamente desencaminado: teniendo en cuenta que el programa de Podemos es una copia mala del de IU y que por tanto lo lógico sería que compitiésemos por el mismo espacio, lo cierto es que IU ha aguantado mejor que nadie el tsunami: PPSOE se hunden y a UpaDance le dan el sorpasso. Otra cosa es lo que pase de aquí en adelante.
Buscado:

Yo:
¿Os dais cuenta de que el debate de las visitas es absurdo?.

Puede ser real que hayan bajado en visitas.. pero no significa nada. ¿Qué una parte de IU se ha cabreado? ¿Qué gente apartidista deja de verlo?
¿Qué hay exceso de tuerkas?
Tú:
Debatiendo acerca de la audiencia de un programa de televisión que es parte del eje de una organización política que se va a presentar a las elecciones. Y en las elecciones es en las que se elige, entre otras cosas, quiénes son los jefes de ese señor de la imagen que pones, y quiénes son las personas que decidirán el equipamiento y protocolos de actuación de esos señores.
Yo:
El apoyo se mide en personas en los actos, en sentimiento global de las redes, de la calle.. no de 10.000 o 20.000 visitas muchas de las cuales ni son de podemos.
Me reafirmo. xD
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Ence » 17 Jun 2014, 02:18

Vamos a ver. Has dicho ahora en este hilo:
Wisdorm escribió:Por cierto tenía razón cuando dije que la bajada de visitas en "La tuerka" era por razones distintas al desencanto.
¿Puedes incluir la cita en la que dijiste eso?: no, porque no existe. Lo que dijiste es lo que sí acabas de citar: que el debate era absurdo, que la bajada no significa nada, y entre las posibles causas que tú mismo apuntas es que "una parte de IU se ha cabreado" (es decir que SÍ atribuías a un posible cabreo/desencanto esa bajada). Curiosamente esa es prácticamente la misma explicación que yo mismo di en aquel entonces (yo hablé de "la izquierda" y tú en concreto de IU).
Wisdorm escribió: Os metisteis conmigo por decir que no era una referencia para decir que no iban a sacar nada.
¿Puedes incluir la cita en la que alguien dice que esa sea "una referencia para decir que no iban a sacar nada"?: no, porque no existe. Sí es cierto que tú dijiste que el "apoyo" no se mide con las reproducciones, y en eso te di la razón con estas palabras (que por cierto eliminas de tu resumen):
Ence escribió:Yo creo que por aquí nadie ha pretendido "medir el apoyo" por número de reproducciones
Creo que hay una diferencia entre dar la razón a alguien y "meterse con él", ¿no? :roll:

Esto que decías tú y que también eliminas de tu resumen en cambio creo que sí puede ser entendido un poco como "meterse":
Wisdorm escribió:Y nosotros debatiendo las visitas de un programa de internet.
Me parece absurdo. Estamos perdiendo el norte.
Y es A ESTO que has ocultado de tu resumen a lo que yo respondo en aquel momento, no a la cita que pegas ahora delante de mi respuesta.

Lo que sucede es que parece que ni entonces ni ahora has terminado de entender a lo que yo me refería: yo hablaba de "influencia", no de "apoyo". Tú puedes dar tu apoyo a una persona porque es muy guapa o porque habla muy bien, pero al mismo tiempo es muy posible que tu forma de pensar no se vea influída por esa persona porque ni siquiera la has escuchado en profundidad, por ejemplo en un concurso de misses. Sin embargo, tú puedes no dar ningún apoyo a, por ejemplo, un sistema socioeconómico y político determinado en el que vives, pero al mismo tiempo estar profundamente influído por el mismo (consciente e inconscientemente), pues es el que determina todo el entorno material y cultural que te rodea.

Esperemos que haya quedado aclarado y así volvemos al tema del hilo :wink:

PD: bueno, solo una cosa más que quiero remarcar: eso de ir a un debate antiguo e ir citando cosas seleccionadas para que parezca que uno responde a una cosa cuando realmente respondía a otra y ocultando otras partes relevantes de la conversación, sinceramente, estoy segurísimo de que no lo has hecho con mala intención, pero no es honesto Wisdorm.
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por Wisdorm » 17 Jun 2014, 02:52

Ence escribió: PD: bueno, solo una cosa más que quiero remarcar: eso de ir a un debate antiguo e ir citando cosas seleccionadas para que parezca que uno responde a una cosa cuando realmente respondía a otra y ocultando otras partes relevantes de la conversación, sinceramente, estoy segurísimo de que no lo has hecho con mala intención, pero no es honesto Wisdorm.
En cuanto a eso, no lo leí todo de nuevo, sólo por encima y cogí las 2 primeras cosas que dije. Entendía que iba por ahí.

Ok. Todo aclarado.
No debí iniciar un debate en base a lo que recordaba.
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Re: Estimación de voto a IU

Mensaje por unnamed » 17 Jun 2014, 06:56

Posibles razones que se me ocurren para explicar el descenso de 'La Tuerka':

1- No sale Pablo Iglesias. Ahora donde tiene interés en salir es en Cuatro y La Sexta, que le ve mucha más gente y es lo que luego da votos.
2- Emiten de lunes a jueves con una duración de 90 minutos por programa (¡6 horas semanales!).
3- No innovan mucho con los invitados últimamente y se echa de menos a algunos clásicos.
4- Falta el toque underground de antes y faltan temas picantes en los programas. Ya no mandan al corresponsal de Gara a manifestaciones fachas, ni montan tertulias como "La izquierda y la pornografía" :mrgreen:

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