El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

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CUBANA
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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por CUBANA » 04 Mar 2010, 21:40

ADEMÁS NO ME CABE DUDA QUE DENTRO HAY GENTE QUE MERECE LA PENA, PERO... ¿CÓMO ES POSIBLE QUE UNA FEDERACIÓN HAGA UNA RESOLUCIÓN DE ESTE TIPO Y LA DIRECCIÓN NO PIDA CUENTAS?... TRISTEMENTE EL LLAMAZARISMO (O SEA LA DERECHA) Y SUS IDEAS DE CALIENTA SILLONES SIN MÁS, SIGUE CAMPANDO A SUS ANCHAS POR IU

stratokaster
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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por stratokaster » 04 Mar 2010, 21:52

ya se que Frabetti no termina de convencer en este foro después del affaire Iniciativa Internacionalista, y que kaosenlared tampoco es muy popular. pero esto me ha parecido interesante:

Querido Willy:
Pero hombre, ¿cómo se te ocurre...? ¿No tienes bastante con defender los derechos del pueblo saharaui? Es una causa nobilísima y de trascendental importancia, cuya defensa te permite quedar como un progre y tranquilizar tu conciencia sin correr ningún riesgo, ya que hasta algunos sectores del poder la apoyan. ¿No tuviste bastante con la que liaste en la ceremonia de los Goya con el “No a la guerra”? Otra causa nobilísima y trascendental, pero que además favorecía electoralmente a una de los dos mafias políticas que se reparten el pastel, por lo que incluso podía reportar algún beneficio a sus defensores. Pero Cuba... ¿Cómo se te ocurre defender a la bestia negra del imperialismo, es decir, del capitalismo, es decir, del fascismo vestido de lagarterana, es decir, de la seudodemocracia borbónica?

A ver si te enteras de una vez: los conspiradores y los sicarios cubanos pagados por Washington (que alardea sin pudor de los millones de dólares que anualmente dedica a financiarlos) son “disidentes”, y si están en la cárcel son “presos políticos”; mientras que en el Estado español, los más de setecientos presos políticos anticonstitucionalmente dispersos, con frecuencia torturados y de vez en cuando suicidados, no son verdaderos presos políticos, pues, aunque solo una pequeña parte de ellos haya usado las armas, el que no ha quemado una papelera tiene un amigo o un cuñado que sí lo ha hecho: son violentos, o están cerca de los violentos, o no condenan a gritos el tipo de violencia que el poder quiere que se condene, o denuncian otros tipos de violencia que al poder no le interesa que se denuncien, y por lo tanto son “terroristas”, y su lucha por la autodeterminación, aunque persiga objetivos obviamente políticos, no es una lucha política, sino diabólica. Y además podrían estar subvencionados directamente por Hugo Chávez. ¿Es que no ves la televisión, Willy?

A ver si entras en Libertad Digital y te enteras de una vez: en Cuba se tortura a troche y moche, aunque nadie haya podido probar un solo caso; mientras que en el Estado español la tortura, al igual que los presos políticos, no existe, por más que digan lo contrario los relatores de la ONU, Amnistía Internacional o las más de cuarenta organizaciones agrupadas en la Coordinadora para la Prevención de la Tortura. No tienes más que entrar en un buscador y teclear las palabras “tortura” y “España”, y verás que solo hay un par de millones de entradas sobre el tema: pura anécdota.

¿Cómo se te ocurre, siendo actor, indisponerte con los grandes medios de comunicación, con academias y ministerios, con la mediocracia cultural española y olé? ¿Creías que esa esperpéntica corte de los milagros iba a dejar impune tu osadía? ¿Pensabas que esa pandilla de chapuceros, oportunistas y vientres agradecidos se iban a dejar poner en evidencia por un insensato como tú? ¿No te has enterado de quiénes están en la Academia de Cine y en el Ministerio de Cultura, de quiénes parten y reparten las subvenciones, de quiénes deciden lo que se dice y lo que no se dice en la prensa, en la radio, en la televisión, en los escenarios...? ¿En qué mundo vives, Willy?

Yo te lo diré: vives en el incómodo y sitiado mundo de las personas decentes, y eso, que en los tiempos que corren es muy peligroso para cualquiera, para un actor lo es mucho más. No lo vas a tener fácil, a pesar de tu indiscutible valía y de tus numerosos éxitos profesionales. Los mediocres encumbrados, los lacayos, los sumisos, los lameculos, además de envidiosos, son cobardes e inseguros, no se acercan a aquellos cuyas rodillas no conocen el suelo, como diría Alfonso Sastre. Te harán el vacío, te lo están haciendo ya.

Pero en ese vacío institucional generado por la vileza y el resentimiento, en ese limbo de los indóciles -que a menudo se convierte en un purgatorio y algunas veces en un infierno- no estás solo, querido Willy, ya lo sabes. Por no mencionar más que a los de la profesión, y solo a algunos y algunas especialmente cercanos, estás con Alicia Hermida y Jaime Losada, con Vicente Cuesta y Juan Margallo, con Gloria Berrocal y Javier Maqua, y, por supuesto, con tus compañeras y compañeros de Animalario, y con nuestro padre y maestro mágico, Alfonso Sastre. Después de todo, no eres tan insensato, Willy: estás con los mejores.

http://www.kaosenlared.net/noticia/cart ... rmo-toledo
"Tal vez solo haya una revolución. Desde siempre. La de los buenos contra los malos... "

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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por CUBANA » 04 Mar 2010, 21:58

Por si no te diste cuenta el mensaje estaba dirigido a quienes votaron a favor de tal aberración de resolución. Me alegro mucho que entre las filas de IU, no todos piensen así, aunque tampoco han salido a la defenza de Cuba respecto a este tema en particular y cuando digo a la defenza me refiero a la denuncia abierta a los medios de comunicación y su exceso de mentiras respecto a Cuba, Venezuela, etc y su silencio respecto a otros... pedir el fín del bloqueo también lo hace ZP... Y no creo que decir que todos saben la posición de U respecto a Cuba sea suficiente, lo que hay que hacer es argumentar, denunciar, convencer..... y pido disculpas ya que no soy una foreadora profesional no sabía que escribir en mayusculas era gritar, yo no grito...debato...shhhhhhhhhhhhhhh.... no hablemos muy alto no sea cosa que molestemos a los poderosos.

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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por CUBANA » 04 Mar 2010, 22:41

Y APOR CIERTO... TU COORDINADOR GENERAL ERA MI CANDIDATO...

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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Ence » 04 Mar 2010, 23:12

CUBANA escribió: yo no grito...debato...shhhhhhhhhhhhhhh.... no hablemos muy alto no sea cosa que molestemos a los poderosos.
¿Y te crees que por escribir en mayúsculas vas a molestar a los poderosos?. A los únicos que molestarás será a los receptores de tu mensaje, a los poderosos se la suda.

En el momento en que vi tu mensaje lo primero que pensé es que ya se nos había colado algún facha de la gusanera. Esa es la impresión que da si viene alguien escribiendo en mayúsculas a un foro de IU atacando a IU, hablando sobre Cuba.

Escribiendo en mayúsculas en un foro de internet lo único que vas a conseguir es que la mayoría de la gente ni se moleste en leerte y que no se tome en serio tu mensaje. Se trata de una cuestión de educación y de saber comunicarse, nada más (y nada menos). ¿Te imaginas a Fidel escribiendo sus reflexiones todo en mayúsculas?, pues aplícate el cuento.
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por CUBANA » 05 Mar 2010, 08:58

De quien deberías preocuparte es de la gusanera que tienes dentro, que exige a Cuba pluralidad ideológica. Al mejor estílo democracia burguesa, creyendose dueño del derecho a exigir a un País soberano.

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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Ence » 12 Mar 2010, 21:01

Willy Toledo escribió: Carta a quienes me han apoyado
"Cada día somos más y no nos van a parar"

En esos días los marines ya andaban tomando posiciones en Haití, el pueblo afgano enterraba a sus muertos tras la última masacre cometida sin querer en nombre de su libertad y su dignidad, la mayor fosa común encontrada en América, con dos mil cadáveres descuartizados, se sellaba en Colombia con tierra nueva y censura antigua protegiendo a los responsables de cavar el agujero.

El periódico Egunkaria seguía secuestrado y sus trabajadores periodistas (que no empleados, como se lleva ahora) silenciados; un palestino miembro de Hamás fue asesinado fuera de su tierra por un grupo de sicarios en nombre de Israel con pasaportes (pasaporte físico, del otro también) de distintas democracias europeas escrupulosas defensoras de los derechos humanos.

El cincuenta por ciento de la riqueza mundial seguía en manos de las cien familias más poderosas del planeta y Tony Blair, José María Aznar, George Bush, el grande y el chico, y Javier Solana disfrutaban de todos los respetos y beneficios obtenidos en pago por sus crímenes de guerra.

En fin, abreviando que me voy, los banqueros seguían en la calle y los políticos que nos mienten y los jueces para la democracia que los protegen (a políticos y banqueros) andaban entretenidos en sepultar para siempre -para que no queden dudas de que nunca existió, por si acaso se repite- la Memoria Histórica; la Memoria Histórica del pueblo aplastado, claro, no la memoria histórica de esa democracia que nos dejó a modo de advertencia, impuesto por las urnas y bajo las armas, a un rey que guarda consigo las llaves que cierran el paso a la sepultura del pasado que esconde la brutal y dura verdad; y una vez en faena, aprovechan para enterrar también al juez ambiguo que, no hay que olvidarlo, ha ilegalizado partidos políticos demasiado incómodos y respaldados por parte de la población, emprendiendo en casa el equivalente patrio de la guerra global contra el terrorismo que se ha dado en llamar el "entorno de ETA", una guerra que recurre también al método de la tortura y que, dicho sea de paso, no sólo este “entorno” parece sufrir.

Si se puede ir a más, siempre hay alguien que se anima. Todo discurría bajo la extraordinaria placidez descrita (que algunos recuerdan que se vivía ya desde cuarenta años antes de la muerte, como la vida demasiado plácida para mi gusto, del dictador), cuando un ciudadano, con más acceso a los micros de lo que sería deseable y un pensamiento compartido por millones a quienes creían totalmente silenciados y neutralizados, empieza a ocupar un espacio extrañamente no ocupado por todo lo anterior. ¿Por qué? Porque se atreve a declarar a los periodistas presentes, ante los micrófonos y las cámaras de televisión, que los señores y señoras que les pagan y que les contrataron, no hace falta decirlo, obligándoles a aceptar las consecuencias que tendría cualquier cuestionamiento de la versión oficial obligatoria, por un interés económico pero sobre todo ideológico basado en el miedo nervioso a que se sepa y se contagie la verdad, manipulan, simplifican y mienten abiertamente sobre todo lo que tenga que ver con Cuba y su derecho irrenunciable a la determinación frente a la apisonadora del sistema financiero demócrata-fundamentalista del capital; y además les comunica que, a pesar de su voluntariosa y bienintencionada pero equivocada información, la persona por la que le preguntan no es un preso político, sino que estaba en la cárcel por delitos comunes.

Cuba. ¿Qué pasa con cuba? Algo importante y peligroso encuentran en que llegue sin la censura que ellos ejercen, y de la que acusan al gobierno cubano, el ejemplo imperfecto pero en tantas cosas válido de su Revolución. Empiezan las hostias. Esto no se puede permitir. Los medios de comunicación que utilizan las ondas y las imprentas, otorgadas a dedo las primeras a precios multimillonarios para mantener la mentira que les permitirá conservar sus privilegios abriendo y abriéndoles las puertas del poder y al poder de los bancos y los Parlamentos, deciden que ya está bien. Comienza la caza, no sólo del ciudadano en cuestión, sino, para dar una lección ejemplarizante, de todo aquél que ose informarse, formarse una opinión y rebatir por fin la corriente avasalladora de la posición única de toda persona que quiera ser digna de que la consideren una persona de bien. De pertenecer, como ellos dicen, al mundo libre. Ese ciudadano soy yo, y esos que deberíais tomar nota de mi ejemplo y no volver a intentarlo jamás sois vosotras y vosotros.

Ya estuve en otras, difíciles pero gratificantes; en algunas se consiguió la victoria, en otras todavía no, estaré en más batallas, pero ésta ha sido distinta. Dicen algunos que porque me la comí solo, negaban la posibilidad de cualquier apoyo. Las primeras horas lograron convencerme de que era así. Enseguida confirmé lo que a pesar del bombardeo, método preferido en cualquiera de sus significados por todos los arriba mencionados, que éramos muchos y muchas a los que trataban de pisotear y amedrentar. En el fondo ya lo sabía, y por eso escribo esta carta. Para mostrarme emocionado, fortalecido y conmovido al ver aquí, en estas paginas y en muchas otras de este territorio y de muchos otros, que la gente envía mensajes que demuestran que cada día somos más, que no nos van a parar y que está a punto de caérseles el montaje.

De ahí sale la reacción que conocen y utilizan mejor cuando sienten que el pueblo sabe de qué van y que ya no está dispuesto a callar: la violencia. Hoy leí que España alcanza estos días el récord en número de fuerzas de seguridad, de fuerzas todas bien armadas para la represión. Sabiendo que España es uno de los países europeos con menor índice de criminalidad y que aun así es, de todos, el que tiene el mayor número de población entre rejas, algunos cumpliendo en la práctica una cadena perpetua de momento ilegal en nuestro país; esa gigantesca cantidad de "cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado", tengamos por seguro, se debe a que no tienen ninguna confianza en la seguridad del sistema. Tienen que estar preparados para lo que saben que llegará. Sigamos adelante, sin desfallecer, este absolutismo demócrata que intentan hacernos tragar, tratando de negarnos la posibilidad de masticar para que no seamos capaces de saborear diciéndonos que no hay nada más que probar -bonita rima me ha salido aquí- se lo vamos a vomitar.

Queremos libertad. En estos días de pérdida definitiva de mi virginidad, abrumado por el poder ya conocido del poder, he aprendido muchas más lenguas que el latín. Lo hice lo mejor que pude. También cuando lo hice fatal. Quizás aprendí más sobre todo cuando lo hice fatal. Sé bien que había ojos y bocas (bocotas dijo alguno) sin el altavoz que se me ofrece a mí, pendientes de escuchar lo que ellos y ellas quisieran decir; sé que en algunos momentos les decepcioné. Sabed que también me decepcioné a mí mismo, pero tengo en cuenta -tenedlo en cuenta vosotros también- que sólo soy un ciudadano al que se le vino encima, como una apisonadora, lo que yo sentí como una responsabilidad para con todas las personas que sienten, como yo, que hay que responder a esta gente, que cuando nos dejan no podemos perder la rara oportunidad. Aun así, la presión y la obligación de utilizar los métodos que se me presentan para defenderme a mí y a todos los que caminamos de la mano en esta lucha por reivindicar, como dice Eric Fromm, no las leyes del hombre sino las leyes de la humanidad, me llevaron, sobre todo en una lamentable pero instructiva ocasión, a decir cosas que, puesto que no pienso, nunca debí decir. Tienen perfeccionada la máquina, que no les suele fallar, de infundir mediante la calumnia, la avalancha sin dar tiempo a respirar, sin escrúpulos, el mensaje falso de nuestra presunta soledad, el miedo que están seguros nos va a paralizar.

Yo, que ya he tomado nota, estaré en adelante más atento. Es importante para mí, como creo que es importante para todos, la tribuna que se me ofrece, lo que pueda pensar la gente que está leyendo esto. Estoy ahí, con toda esta gente, como uno más. Tengo el altavoz, hasta nueva orden que temo y sé que pronto llegará como muchos ya han comprobado en sus carnes, y hasta entonces espero saber aprovecharlo.

Gracias de nuevo a todas y todos. Gracias por pelear. Gracias a la gente que admiro y que contribuye con su trabajo y su generosa solidaridad a que nos podamos informar desde un prisma más cercano a la realidad y que dijeron cosas en mi defensa, en nuestra defensa, que de verdad consiguieron emocionarme. Gracias a Julián y Alberto por su tiempo, solidaridad y comprensión al ayudarme tanto con las palabras que quería decir pero no pude o no supe escribir. Gracias a mi compañero antiguo, aunque tan esporádico, Carlo Frabetti, a Pascual, a Belén, a Santiago y a Carlos por ser los primeros en hacerme ver que no estaba solo, por ser mis compañeros nuevos. Gracias a todas. Gracias a todos. Por la poesía. Por maldecir la poesía concebida como un lujo cultural por los neutrales que lavándose las manos se desentienden y evaden, por maldecir la poesía de quien no toma partido hasta mancharse. Gracias a los muchos y muchas que enviaron sus mensajes de solidaridad con los que me recordaron de nuevo de qué lado quiero estar.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id= ... -parar%22-

:plas: :plas: :plas:
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Ender

Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Ender » 12 Mar 2010, 23:42

Que bien que la gente se anime a apoyar a Willy Toledo. Si quereis dejarle un mensaje de apoyo (como hice yo) y ver sus respuestas a las preguntas de diversos internautas, podeis probar aquí: Charlas - Willy Toledo

Y dejo un vídeo de Cubainformación que habla del LINCHAMIENTO MEDIÁTICO HACIA WILLY TOLEDO:



Ah, y esta carta de diversos actores españoles (entre ellos Javier Bardem) que se suman para apoyar a este genial actor español.:
Carta de actores en apoyo a Willy Toledo

Política es todo aquello que concierne a la convivencia: cómo nos organizamos para vivir juntos y, a ser posible, en paz. En este sentido todos somos seres políticos, todos tenemos el derecho y la responsabilidad de participar en la decisión de cómo vivir en comunidad. La construcción de una sociedad más humana es una tarea de todos los ciudadanos sin excepción.

Consideramos que nuestro compañero Guillermo Toledo ha sido objeto de una reacción agresiva y desproporcionada en los medios de comunicación por ejercer el derecho ciudadano a participar públicamente del debate político. Derecho que ha de prevalecer se esté o no de acuerdo con las opiniones que se expresen. A nuestro parecer, la reacción contra las declaraciones de Guillermo Toledo se ha convertido, en muchos casos, en una auténtica campaña contra su persona. Por este motivo, le expresamos nuestro más firme apoyo.

Creemos que desde una parte considerable de los medios de comunicación existe un mensaje permanente de rechazo a la implicación política de los ciudadanos que trabajan en el mundo de la cultura. Muy especialmente de los actores, desde su participación en las movilizaciones contra la guerra de 2003. El cine, el teatro, cualquier trabajo creativo, busca, entre otras cosas, reflexionar sobre los conflictos humanos, en las relaciones personales y sociales. La cultura es, en gran parte, el aprendizaje de la convivencia. Hay una lógica, por tanto, en la frecuente implicación política de los ciudadanos que trabajan en este campo. Implicación que no tiene mayor validez, ni menor, que la de cualquier ciudadano, sea cual sea su profesión.

Hacemos una llamada a todos -y a nosotros los primeros- para intentar recuperar un lenguaje que nos sirva para entendernos, un lenguaje despojado de violencia, que se sustente en los hechos y no en los juicios personales, un lenguaje riguroso y basado en la buena fe, que sirva para trabajar juntos, aunque sea desde distintas ideas, por un mundo mejor.
Los firmantes son...
Alberto San Juan, Luis Tosar, Lola Dueñas, Candela Peña, Juan Diego Botto, Javier Bardem, Raúl Arévalo, Antonio de la Torre, Pilar Castro, Víctor García León, Andrés Lima, Javier Gutiérrez, Nancho Novo, Carmen Ruiz, Sergi Peris Mencheta, Secun de la Rosa, Inma Cuesta, Diego Paris, Alfonso Lara, Roberto Álamo, Luis Bermejo, María Morales, Luz Valdenebro, Estefanía de los santos, Eleazar Ortiz, Aitor Merino, Laura Ramos, Ramiro Alonso, Sandra Collantes, Font García Rodríguez, Manuel Baqueiro e Inma Montalá.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=102085

Es una lástima que la asociación de artistas encabezada (creo) por Pilar Bardem se haya desmarcado de las declaraciones de Willy. Espero y deseo que haya más actores y personalidades importantes que superen ese miedo a decir lo que piensan.

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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Dandaros » 13 Mar 2010, 01:49

Sé que va a ser polémico lo que voy a decir pero...cuando en cubainformación dicen eso de "no hay pluralismo en la televisión pública", poss yo me he pegado varios de los debates sobre asuntos políticos de cubavisión y no he visto tampoco mucha pluralidad. Hablaban de EEUU y todos compartían la misma opinión, hablaban de terrorismo y era el mismo punto de vista o tan distinto como alguien de la vanguardia,uno de la razón y otro del país. No eran opiniones imperialistas ni capitalistas, pero tampoco había nadie que opinase de una forma muy distinta que llenase de pluralidad.

MMmm me da que me metí en una zona chunga así que voy dandome yo mismo :pared:
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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Dandaros » 13 Mar 2010, 02:55

No es comparable el ejemplo que has puesto. La tierra gira alrededor del sol y punto. Es así. No estoy defendiendo que ante algo tan evidente venga alguien y diga "es el sol el que gira alrededor de la tierra".

Simplemente digo que al igual que cargan contra el programa de TVE porque carece de pluralismo y opinan más o menos todos igual, como producto de la sociedad en la que viven, donde las posiciones que defienden son las dominantes. En Cuba pasa lo mismo, no hay esa pluralidad y simplemente se ven las ideas dominantes. Tú defines defender esas posiciones como absurdo, otros definirían defender tus posiciones como absurdo y no se trata de que tú digas que es absurdo, se trata de que en un debate de ideas el que lo ve pueda decir "ese tío dice bobadas" o "no pienso igual que él". Porque que sepa la rama política no tiene la certeza de la física, la química u otras ramas de las ciencias. Eso es lo que entiendo yo por pluralismo.
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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Ender » 13 Mar 2010, 07:35

Entiendo lo que dices Dandaros, pero creo que es casi como iniciar un debate no ya entre ciencia y pseudo-ciencia sino entre historia y pseudo-historia.

¿Que es lo que te hace dudar Dandaros? :P

Explicanoslo de verdad, seguro que podremos llegar al entendimiento, para eso estamos. :amigos:

Según lo que entiendo, pones al mismo nivel la "información" que se nos da en occidente con la que se da en Cubainformación. ¿Es eso?

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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por karbunco » 13 Mar 2010, 12:59

Sería muy interesante ver un debate como el que propone Dandaros. El problema es que ningún periodista que pretenda defender la postura de los grandes grupos mediáticos va a querer debatir con nosotros. Ellos siempre argumentarán que el medio " cubainformación " ( o cualquier otro que propongamos ) no puede moderar un debate plural porque está de parte de uno de los posicionamientos. Cuando alguna vez un medio de masas ha invitado a debatir a alguien que iba a defender la revolución siempre ha sido para ridiculizarlo, limitarle el tiempo de exposición y acorralarlo con tantas mentiras que tan sólo el tiempo que tiene que utilizar para desmentir todo lo dicho copa la totalidad del espacio de intervención.

Nunca acceden a un debate, porque saben la realidad de las cárceles españolas y saben que España no es más democrática que Cuba. También saben que en un debate imparcial, querer aislar a Cuba y romper relaciones diplomáticas no se justifica si antes no se rompen relaciones diplomáticas con todos los estados que tienen presos de conciencia en sus cárceles, que tienen cárceles ilegales dónde se tortura, que aplican la pena de muerte a enfermos mentales, que inician guerras para controlar recursos naturales, que apoyan grupos paramilitares, que apoyan gobiernos que fomentan y consienten la explotación laboral de sus trabajadores, que no legislan en materia de medioambiente y salud laboral para que las trasnacionales puedan eludir costes asociados a la aplicación de medidas higienicoambientales, ect....

A pesar de Falsimedia, y gracias a internet, uno si tiene tiempo, medios y muchas ganas de saber como funciona el sistema puede enterarse de noticias que no aparecen en los medios de masas o si consiguen difundirse lo hacen en programas de la radio pública a altas horas de la madrugada o en un único boletín informativo de Radio 5 y tan solo durante un día. Así uno se entera de que en el 2009 fueron 500 los presos que murieron en cárceles de EEUU por causas evitables, que en Italia durante este año se han producido 15 casos de suicidios a los que se puede relacionar con las condiciones de hacinamiento y mal trato en las cárceles, que en EEUU hay en torno a 2500 discapacitados mentales presos en las cárceles comunes, que hay países con cárceles gestionadas integramente por empresas privadas que se lucran por cada preso que entra en sus celdas, que en España también mueren presos en huelga de hambre y que hay centros de internamiento preventivo para inmigrantes y que estos pueden ser ingresados sin que sobre ellos haya ningún acusación de delito, sólo por el mero hecho de ser inmigrantes sin papeles.

Yo, a quien piense que en Cuba no se respetan los derechos humanos y que es necesario romper relaciones diplomáticas con dicho país les preguntaría que posición tomarían con un gobierno que invade un país, detiene a gente a la que no puede acusar de ningún delito, la envía a 100.000 km de distancia, la encierra en una prisión ilegal no sujeta a ningún tratado internacional sobre derechos humanos, encerrados sin juicio y sin fecha de juicio y cuando llevan entre cinco y diez años encerrados y separados de sus seres queridos se les envía a terceros países, no a su casa, en régimen de libertad vigilada. ¿ Qué posicionamiento diplomático habría que tomar con este País ? ¿ Debería el parlamento europeo redactar un comunicado oficial de condena a esa dictadura ? ¿ Debería inciarse un bloqueo económico ? ¿ Debería denunciarse contundentemente en los medios esa realidad ?

¿Que pensaríamos de un estado que cierra medios de comunicación y que encierra en la cárcel a los periodistas que trabajaban en dicho medio clausurado? ¿ Qué pensaríamos de un país que procesa judicialmente a un profesor por colgar la foto de un conseller de educació boca abajo ? ¿ o de un estado que detiene y enjuicia a unos ciudadanos por quemar fotos de un jefe de estado vitalicio ? Son sólo unos poquitos ejemplos de las vigas en el ojo patrio.
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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Dandaros » 13 Mar 2010, 17:01

A ver, Ender no pongo al mismo nivel la información de occidente que la de cubainformación, no va de eso. Lo que decía es que me he puesto durante un tiempillo a ver Cubavisión y que en el debate que suelen poner detrás del telediario los comentaristas tampoco es que discrepen mucho. Veo la misma relación de camadadería que les reprocha cubainformación al de la vanguardia, la del país y el otro que creo que era el de la razón y dice que eso va en contra de la pluralidad, porque no estaban todas las ideas representadas.

Karbunco, no pongo en duda ni el bloqueo, ni que en los medios patrios sean peores que allí. Haciendo programas y si no te molan lo que dicen en ellos no los sacan, echando a comentaristas del debate si se menten con tu empresa etc... etc... No estoy comparando y diciendo "es mejor aquí", simplemente que cuando dijo eso, lo siento pero no he visto que en Cubavisión tengan puntos de vista plurales, hay unos puntos de vista cuya diferencia son matices.

También me salen mas dudas de este caso. Por ejemplo ¿Por qué grabaron a la madre de Zapata en una consulta médica? ¿Fue la tele pública la que decidió meter una cámara oculta allí? ¿Fue el gobierno? ¿Alguno de los dos puede hacerlo libremente? ¿Te pueden grabar sin que tu lo sepas en la consulta médica en la que hablan de tu hijo? O la llamada que ponen. ¿El pinchazo a la llamada fue fruto de una orden judicial? ¿Quién la hizo? ¿Por qué? No se puede ir pinchando el número de la gente así porque sí, vale que lo que dijese fuese de hijodeputa pero ¿era constitutivo de delito? Particularmente no consentiría que grabase la televisión pública u otra entidad del gobierno, con cámara oculta a alguien que no ha cometido un delito. Ni siquiera a alguien que sí, así por las buenas. Es como defender que a otegui le graben hasta las consultas médicas. Y algo más, la madre de Zapata ¿Tuvo derecho a réplica? Porque podría quejarse de que la grabasen, de que la parte del vídeo que emiten es parcial etc...
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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por karbunco » 13 Mar 2010, 18:33

Yo lo que dije es que los grandes medios no accederían a participar en un debate dónde se les puede dejar en evidencia con datos contrastables. Por lo que, en Cubainformación ( ni en otro medio alternativo ) es muy probable que no puedan hacer debates más plurales.

Sería interesante que enlazaras esos videos en los que supuestamente se han pinchado teléfonos o se han grabado imágenes con cámaras ocultas, no puedo opinar de algo que todavía no he visto.

Yo de momento, estoy esperando que algún medio de comunicación de masas informe sobre la huelga de hambre que están llevando inmigrantes recluidos por faltas administrativas en los Centros de Internamiento para Extranjeros. Huelga que iniciaron para denunciar el trato vejatorio que reciben y para denunciar la existencia de estos centros que privan de libertad y detienen a personas por el mero hecho de no disponer de permiso de residencia en vigor.
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Re: El actor Guillermo Toledo,uno de los nuestros

Mensaje por Dandaros » 13 Mar 2010, 19:27

karbunco escribió: Sería interesante que enlazaras esos videos en los que supuestamente se han pinchado teléfonos o se han grabado imágenes con cámaras ocultas, no puedo opinar de algo que todavía no he visto.
Pensaba que el video ya estaba puesto, lo siento, aquí lo pongo



En el minuto 5:00 empieza la grabación con cámara oculta. Y en el 6:10 empieza la grabación de una conversación entre dos contrarrevolucionarrios (lo pone así el vídeo) y un poquito más adelante una grabación de la madre de Zapata con la misma contrarrevolucionaria.
karbunco escribió:Yo de momento, estoy esperando que algún medio de comunicación de masas informe sobre la huelga de hambre que están llevando inmigrantes recluidos por faltas administrativas en los Centros de Internamiento para Extranjeros. Huelga que iniciaron para denunciar el trato vejatorio que reciben y para denunciar la existencia de estos centros que privan de libertad y detienen a personas por el mero hecho de no disponer de permiso de residencia en vigor.
Yo también espero eso y que informen de la fosa de colombia con más horas de las que le han dado a Zapata, que informen de los asesinatos en honduras, de como en perú se pegan tiros a los indígenas. Eso no lo he cuestionado, no he dicho que los medios nuestros sean mejores y menos los privados. Sólo he dicho que la pluralidad que pide cubainformación para TVE argumentando que faltan más puntos de vista y que hay camaradería entre los contertulios, se le puede achacar a la televisión cubana.
“No digáis que el movimiento social excluye al movimiento político. No hay jamás movimiento político que, al mismo tiempo, no sea social" K. Marx

El PSOE es el remedio homeopático contra el capitalismo

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