Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.
Bolchevique_17
Joven sintiendo la llamada de la natural
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por Bolchevique_17 » 10 May 2009, 16:53

Por otro lado parte del movimiento comunista europea empieza ya a desencantarse y distanciarse del proyecto reformista del PIE y su apuesta por la "Europa social" y demas sermoneria de la Europa de lo posible y cia, pero reforzando las estructuras de la UE, los comunistas debemos confrontarnos directamente ideologicamente a la UE como proyecto del polo imperialista europeo y del capital monopolista. Entre los firmantes esta el PCP, que si bien también ha firmado la resolución del PIE, lo cual es un poco ambiguo, es notable que la linea del PCP esta cada vez mas distante del PIE.

Dejo aqui el comunicado:

rabajadores, autónomos, artesanos,

pequeños agricultores, mujeres, jóvenes.

Nos dirigimos a vosotros ante las elecciones europeas de 2009. Nos
dirigimos a los trabajadores y pequeños agricultores, sindicalistas,
militantes del movimiento pacifista, del movimiento feminista, del
movimiento juvenil, militantes por los derechos democráticos, por las
libertades populares, de la solidaridad interncional, militantes de los
movimientos contra los tratados de la UE y la OTAN. Compartimos la
visión de una sociedad sin explotación del hombre por el hombre, sin
pobreza, injusticia social y guerras imperialistas. Confluimos en esta
campaña a favor de una Europa de prosperidad para la gente, de paz, de
derechos sociales y democráticos, una Europa que no tiene nada que ver
con la UE del capital y la guerra.

Nos conocéis, podéis confiar en nosotros. Hemos compartido luchas:
huelgas y movilizaciones contra la estrategia de Lisboa, por el empleo
con derechos, contra la privatización de los servicios públicos, por la
educación y la sanidad públicas y gratuitas, contra las guerras
imperialistas y la ocupación de Palestina, Irak, Afganistán y
Yugoslavia. Hemos estado juntos en las luchas en defensa de las
libertades democráticas y los derechos de los inmigrantes. Estuvimos
hombro con hombro en las manifestaciones de la juventud y los
estudiantes y las movilizaciones de los agricultores. Luchamos por la
victoria del NO en los referéndums que se celebraron en Irlanda, Holanda
y Francia.

Os dijimos la verdad sobre la crisis económica. Sus raíces se encuentran
en la acumulación de riqueza en manos de unos pocos por medio de la
flagrante explotación de los muchos que son condenados a la pobreza, a
la incertidumbre y a la inseguridad. La solución real para el pueblo ha
de buscarse en la confrontación con su causa: la búsqueda de beneficios,
el propio capitalismo y no algún tipo de gestión del mismo. No aceptéis
pagar la crisis, no sois responsables de la misma. Luchad por todo lo
que os pertenece, la satisfacción de vuestras necesidades actuales según
vuestro criterio de progreso social, no por el regreso al pasado. No
esperéis soluciones de la UE ya que es parte del problema y plantea
soluciones que sirven sólo a la oligarquía.

La UE es una opción del capital. Promueve medidas a favor de los
monopolios, de la concentración y centralización del capital. Con el
“Tratado de Lisboa”, sus características de bloque económico, político y
militar imperialista se han fortalecido en contra de los intereses de
los trabajadores y los pueblos. Se está reforzando el armamentismo, el
autoritarismo y la represión estatal.

En nombre de la “modernización”, de la “competitividad” y la “empresa”,
de la “flexiseguridad”, se intensifican los ataques a los derechos
laborales y sindicales. El derecho a la huelga está siendo socavado, así
como otras libertades sindicales. La semana laboral y los salarios se
reducen con el pretexto de la crisis para salvaguardar la rentabilidad
del capital. La perspectiva de futuro para los trabajadores es el
trabajo sin derechos hasta la muerte. Se está configurando un escenario
de pesadilla para los derechos laborales, con el incremento de la
jornada laboral diaria y las 65 horas semanales, junto con el aumento
del subempleo, del paro y de la inseguridad. Con los ataques contra los
salarios, las pensiones, con el retraso de la edad de jubilación, con la
separación del tiempo de trabajo en activo y no activo, con subidas de
precios, con la multiplicación de los accidentes laborales. Con la
rendición de los sistemas de educación, salud y servicios sociales al
gran capital, con la desaparición de los pequeños y medianos
agricultores en beneficio de los grandes agricultores y los monopolios.
Con el incremento de la represión estatal, del anticomunismo, el racismo
y la xenofobia. Las primeras víctimas de la intensificación de la
explotación y la mayor represión son la juventud, las mujeres y los
trabajadores inmigrantes.

La Unión Europea es un pilar del nuevo orden imperialista, de la
globalización capitalista. Apoya la masacre de palestinos por Israel.
Participa activamente en los planes de agresión contra los pueblos,
especialmente contra los pueblos del Mediterráneo, de África, de Oriente
Medio y de América Latina. Participa en la carrera armantística, en el
establecimiento del “escudo antimisiles” y en el regreso al dogma del
ataque nuclear preventivo. Se alinea con los EEUU y la OTAN. El
militarismo es intrínseco a su estructura.

Estos acontecimientos dan la razón a aquellas fuerzas que resisitieron
al Tratado de Maastricht, al de Amsterdam y al de Niza. Las fuerzas que
dijeron NO a los tratados de Schengen y Proum. Ayer no estábamos solos,
hoy somos aún más numerosos. Tres pueblos han rechazado la “constitución
europea”, el Tratado de Lisboa, y ha habido miles de luchas obreras y
juveniles por toda Europa contra las políticas de la UE. Nuestros
partidos han hecho una importante contribución a esta lucha. No nos
sometimos al pensamiento único. Contribuimos a mantener vivas la
esperanza y la perspectiva.

Hoy los resultados de las políticas que ha promovido la UE desde su
fundación son obvias. No hay soluciones a favor de los pueblos sin el
rechazo a Maastricht y las “cuatro libertades” que establece para el
capital (“la libertad de movimiento” de capital, mercancías, servicios y
fuerza de trabajo). Los trabajadores han adquirido experiencia. En las
elecciones europeas no confiéis en las fuerzas que aprobaron y llevaron
a cabo políticas antipopulares y conservadoras.

Los derechos de los trabajadores no tienen nada que ver con que se
complete un mercado interno unificado, con la aceleración de la
estrategia de Lisboa, con la directiva Bolkenstein, con la
flexiseguridad ni con la PAC. Las tradiciones democráticas y de
activismo, las libertades populares, están en completa contradicción con
el fortalecimiento del Espacio de Libertad, Seguridad y Justicia, con el
fortalecimiento del mecanismo represivo del cual “la amenaza terrorista”
es pretexto, con las persecuciones y encarcelamientos de comunistas y
otros activistas, con la rehabilitación del nazi-fascismo y la
inaceptable situación que afecta a los ciudadanos de segunda en
Lituania, Estonia y Eslovenia.

Existe una alternativa para los pueblos. A través de las luchas de los
pueblos se promueve la posibilidad de otra Europa, de una Europa de
prosperidad para el pueblo, de progreso social, de derechos
democráticos, de paz y socialismo. Los callejones sin salida, las
contradicciones, que en el contexto de la crisis se agudizan, las
dificultades a las que se enfrenta la UE, son elementos que los pueblos
deben aprovechar. El fortalecimiento de la actual oposición popular a
las políticas antipopulares e inhumanas de la UE beneficia a los
trabajadores.

Así, la lucha diaria se vuelve más efectiva para la defensa y ampliación
de los derechos sociales y democráticos. La posibilidad de una verdadera
solución alternativa estará más próxima.

Luchad con nosotros por:

§ Trabajo fijo decente con plenos derechos laborales. Por
aumentos reales de los salarios y las pensiones.

* Los pueblos deben ser los dueños de los recursos de riqueza y de
los sectores estratégicos de las economías de sus respectivos países.
* Sistemas públicos y gratuitos de salud y seguridad social. Por la
rebaja de la edad de jubilación e incrementos reales en las pensiones.
Por una educación mejor, unificada y pública para todos.
* Plenos derechos para los trabajadores inmigrantes.

§ Apoyo al pequeño y mediano campesino y seguridad alimentaria.
Por la protección real del medio ambiente, que se sacrifica en beneficio
del gran capital.

* Derecho de todo pueblo a elegir su propia vía de desarrollo. Este
derecho incluye el derecho de desvinculación de las múltiples ataduras
con la UE y la OTAN, así como la opción socialista.
* Paz, retirada de todas las bases de EEUU-OTAN y desmantelamiento
de la OTAN. Contra el “Partenariado por la Paz” y el Euroejército.
Ninguna participación en guerras e intervenciones imperialistas.
* Solidaridad con todos los pueblos que luchan. Por un estado
palestino independiente con capital en Jerusalén Este. Por una solución
justa al problema de Chipre. Por la defensa de Cuba Socialista y la
abolición de la posición común de la UE hacia la misma.

Votad por las listas a las que apoyamos en cada país.

Debilitemos a las fuerzas que apoyan y defienden la UE – Fortaleceos

NO a la UE de los monopolios y el militarismo.

Por una Europa de prosperidad para el pueblo, de paz, justicia social y
derechos democráticos, de socialismo.

The Parties

Workers’ Party of Belgium,

Communist Party of Britain,

Communist Party of Bulgaria,

Party of the Bulgarian Communists,

Communist Party in Denmark,

Communist Party of Estonia,

Communist Party of Greece,

Hungarian Communist Workers’ Party,

Communist Party of Ireland,

The Workers’ Party of Ireland,

Socialist Party of Latvia,

Socialist Party of Lithuania,

Communist Party of Luxembourg,

Communist Party of Malta,

New Communist Party of the Netherlands,

Communist Party of Poland,

Portuguese Communist Party,

Romanian Communist Party,

Communist Party of Slovakia,

Communist Party of the Peoples of Spain,

Communist Party of Sweden.

copacopa
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por copacopa » 10 May 2009, 18:02

Siempre es bueno saludar a otro bolchevique :D te doy mi bienvenida al foro y :plas: tu reflexión. Voy a hacer mi modesta aportación, "científica" para que podamos ajustar más el pronóstico electoral:

Me voy a tomar la molestia de reproducir algunos títulos de los hilos más actuales de este Foro (no-representativo):

La Junta Electoral tumba el acuerdo IU-disidentes de IR
El TSJA decide juzgar a la cúpula de IU Asturias
Esto....¿¿Es verdad??¿¿Se le ha ido a Willy la pinza??
A los del cartelito_______________"YO NO VOTO A ICV"
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IA e IU
Rosa Aguilar se busca las habichuelas
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Carta abierta de un comunista a la dirección de IU


Este es el resultado de los últimos 4 días. Sin que este foro sea del todo representativo, yo creo que no presagia nada bueno en términos electorales. Seguramente la catarsis sea necesaria para rectificar el rumbo colectivo. Pronóstico: del 3% no pasa IU y mucha abstención.

salud

CoBeT
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por CoBeT » 10 May 2009, 19:25

Hay que tener en cuenta que alguno de esos hilos está en la parte no pública, (personalmente no me parece razonable sacarlo a mención aquí), y otros eran hilos del 2005 reflotados por un troll...

batutsi
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por batutsi » 10 May 2009, 19:52

copacopa escribió:Siempre es bueno saludar a otro bolchevique :D te doy mi bienvenida al foro y :plas: tu reflexión. Voy a hacer mi modesta aportación, "científica" para que podamos ajustar más el pronóstico electoral:

Me voy a tomar la molestia de reproducir algunos títulos de los hilos más actuales de este Foro (no-representativo):

La Junta Electoral tumba el acuerdo IU-disidentes de IR
El TSJA decide juzgar a la cúpula de IU Asturias
Esto....¿¿Es verdad??¿¿Se le ha ido a Willy la pinza??
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Este es el resultado de los últimos 4 días. Sin que este foro sea del todo representativo, yo creo que no presagia nada bueno en términos electorales. Seguramente la catarsis sea necesaria para rectificar el rumbo colectivo. Pronóstico: del 3% no pasa IU y mucha abstención.

salud
Pues si, creo que nos falta abrir algún hilo estableciendo la relación entre "IU Y El Partido del Cannabis" :lol:

Bueno, ya en serio, de verdad que esto merece una reflexión. Desde luego a IU no le hace falta ni el PSOE, ni la ley de Partidos, ni siquiera la señora Aguilar,......, visto lo visto, ya nos las apañamos nosotros mismos para cavarnos la tumba y ponernos los clavos en el ataud........En fin :nuse:
Huertaniko roji-verde

Bolchevique_17
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por Bolchevique_17 » 10 May 2009, 21:41

Al parecer el PCP si se distancia del PIE, mañana es la presentación de la iniciativa unitaria en Grecia:
El Secretario General del Partido Comunista de los Pueblos de España y cabeza de lista de la candidatura de este partido a las elecciones europeas del próximo 7 de junio, Carmelo Suárez, participará mañana lunes, 11 de mayo, en Atenas en el acto público de presentación del documento conjunto sucrito por 21 partidos comunistas de 19 países de la Unión Europea de cara a las próximas elecciones europeas


A invitación del Comité Central del KKE, y como representante de los comunistas españoles, Carmelo Suárez respaldará con su presencia la presentación internacional de la declaración unitaria junto a los comunistas griegos, cuyo partido es uno de los más grandes de Europa y que en la actualidad cuenta con tres eurodiputados. La invitación, que refleja las buenas relaciones entre ambos partidos y la voluntad compartida de profundizar en sus relaciones bilaterales, supone un importante paso en lo que respecta a la coordinación de las organizaciones comunistas a nivel europeo, puesto que se tratará del primer acto público y conjunto de cara a unas elecciones europeas de organizaciones no vinculadas al Partido de la Izquierda Europea (PIE), organismo de coordinación de las fuerzas reformistas y eurocomunistas de la Unión Europea. Al acto de presentación también está invitado el presidente del Partido Comunista Obrero Húngaro, Gyula Thurmer, cuya organización abandonó el pasado 1º de Mayo el PIE.


El PCPE y el KKE expondrán las líneas comunes de su programa para las elecciones europeas, haciendo especial hincapié en la consideración del carácter no reformable de la Unión Europea, su naturaleza intrínsecamente capitalista y su carácter de herramienta al servicio del gran capital contra los intereses de los trabajadores y los pueblos de Europa.


La apuesta decidida de los comunistas griegos y españoles, así como del resto de partidos firmantes, por la desvinculación de la Unión Europea y de la OTAN y del resto de organizaciones imperialistas, el planteamiento de la vía socialista de desarrollo económico, la resistencia contra todas las medidas aprobadas por los organismos europeos y aplicadas por las autoridades estatales, son los ejes centrales de la campaña ante las elecciones europeas de ambos partidos, que realizarán otros actos conjuntos, junto al resto de partidos comunistas europeos que comparten sus análisis y propuestas, a lo largo de la campaña electoral.

Los Partidos que suscriben la declaración que se presentará mañana son:


Partido del Trabajo de Bélgica
Partido Comunista Británico
Partido Comunista de Bulgaria
Partido de los Comunistas Búlgaros
Partido Comunista en Dinamarca
Partido Comunista de Estonia
Partido Comunista de Grecia
Partido Comunista Obrero Húngaro
Partido Comunista de Irlanda
Partido de los Trabajadores de Irlanda
Partido Socialista de Letonia
Partido Socialista de Lituania
Partido Comunista de Luxemburgo
Partido Comunista de Malta
Nuevo Partido Comunista de los Países Bajos
Partido Comunista de Polonia
Partido Comunista Portugués
Partido Comunista Rumano
Partido Comunista de Eslovaquia
Partido Comunista de los Pueblos de España
Partido Comunista de Suecia

Robbin Hood
Joven sintiendo la llamada de la natural
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por Robbin Hood » 10 May 2009, 21:47

batutsi escribió:
copacopa escribió:Siempre es bueno saludar a otro bolchevique :D te doy mi bienvenida al foro y :plas: tu reflexión. Voy a hacer mi modesta aportación, "científica" para que podamos ajustar más el pronóstico electoral:

Me voy a tomar la molestia de reproducir algunos títulos de los hilos más actuales de este Foro (no-representativo):

La Junta Electoral tumba el acuerdo IU-disidentes de IR
El TSJA decide juzgar a la cúpula de IU Asturias
Esto....¿¿Es verdad??¿¿Se le ha ido a Willy la pinza??
A los del cartelito_______________"YO NO VOTO A ICV"
ÚLTIMAS CACICADAS CONSUMADAS DE LA DIRECCIÓN ANDALUZA

IA e IU
Rosa Aguilar se busca las habichuelas
Iniciativa internacionalista e IU
Carta abierta de un comunista a la dirección de IU


Este es el resultado de los últimos 4 días. Sin que este foro sea del todo representativo, yo creo que no presagia nada bueno en términos electorales. Seguramente la catarsis sea necesaria para rectificar el rumbo colectivo. Pronóstico: del 3% no pasa IU y mucha abstención.

salud
Pues si, creo que nos falta abrir algún hilo estableciendo la relación entre "IU Y El Partido del Cannabis" :lol:

Bueno, ya en serio, de verdad que esto merece una reflexión. Desde luego a IU no le hace falta ni el PSOE, ni la ley de Partidos, ni siquiera la señora Aguilar,......, visto lo visto, ya nos las apañamos nosotros mismos para cavarnos la tumba y ponernos los clavos en el ataud........En fin :nuse:
¿Alguien me podría decir cual es la postura de IU respecto a la legalizacion o despenalizacion del cannabis y derivados?
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Shúrik
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por Shúrik » 10 May 2009, 22:19

mogua escribió:Joan Saura que ceso al sr.Olmos por las cargas antibolonia ahora lo convierte en asesor del cargo del que fue cesado con un complemento salarial de 41.000 euros.
No sé si debería declarar (por si alguien lo duda) que no me extraña en absoluto. La tomadura de pelo a los ciudadanos que nos sentimos de Izquierda sigue adelante y yo sigo preguntándome que hace IU al lado de estos caraduras.
jalisco escribió:Fijate aqui algunos peleandose por no votar al candidato de ICV y al final luego resulta que no sale siquiera en la proyeccion de voto, pero si es que a veces nos rasgamos las vestiduras por nada.
Aquí nadie se pelea, simplemente algunos, que estamos HARTOS de que nos tomen por gilipollas, hemos dicho ¡Basta!. Y es evidente que no andamos muy desencaminados cuando los resultados van a darnos (again) la razón. Ya ya no sé la de veces que los "críticos" (¿por minoritarios?) hemos acertado al denunciar decisiones de la cúpula que nos están enterrando más todavía. Es necesario una regeneración TOTAL y ABSOLUTA si queremos que los ciudadanos de izquierdas nos tomen en serio, que no vale con cambiar cuatro caras y enrojecer el discurso si luego seguimos anclados en lo mismo (chiringuitos en lo interno y apoyos al PSOE en lo externo). Podemos tomar el ejemplo del PCF y PRC y evaporarnos poco a poco o tomarnos en serio lo de la REFUNDACION y aplicar otra forma de hacer política.
jalisco escribió:Tienen que cambiar muchas cosas en IU si es que queremos conservar el apoyo electoral.
Está claro que al contrario que el PP y el PSOE con su maquinaria mediática, IU no tiene suelo electoral, vamos que corremos el riesgo de desaparecer bruscamente del mapa politico.
Totalmente de acuerdo, y es que esto es más que evidente.
Bolchevique_17 escribió:Al parecer el PCP si se distancia del PIE, mañana es la presentación de la iniciativa unitaria en Grecia:
....
Los Partidos que suscriben la declaración que se presentará mañana son:
Partido del Trabajo de Bélgica
Partido Comunista Británico
Partido Comunista de Bulgaria
Partido de los Comunistas Búlgaros
¿Esto es una coña, no? :mrgreen:
"Lo siento, pero no he tenido tiempo de hacerlo más breve" (Montaigne)
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sacerdote de dionisios
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por sacerdote de dionisios » 11 May 2009, 17:10

Bolchevique_17 escribió:P. Entre los firmantes esta el PCP, que si bien también ha firmado la resolución del PIE, lo cual es un poco ambiguo, es notable que la linea del PCP esta cada vez mas distante del PIE.
Lo que ha firmado PCP es un comunicado diciendo que van a ir al Grupo del GUE-NGL. Nada de PIE

copacopa
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por copacopa » 11 May 2009, 20:05

CoBeT escribió:Hay que tener en cuenta que alguno de esos hilos está en la parte no pública, (personalmente no me parece razonable sacarlo a mención aquí), y otros eran hilos del 2005 reflotados por un troll...
Hay tantas cosas que no se deberían poner. :wink: No creo que haya motivos para pasar el hilo al foro reservado ¿no? :)
Me pregunto si puede ser indicativo, premonitorio, representativo de lo que sucede en la organización y cómo puede repercutir en la cosecha electoral.

salud

AredoM
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por AredoM » 14 May 2009, 10:25

Movido el último mensaje de PielRoja al hilo "todas las candidaturas de izquierda".

Por favor, intentad que no se desvíe tanto el tema de debate de este hilo.

CoBeT
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por CoBeT » 21 May 2009, 13:57

Encuesta del CIS que aparece en todos los periódicos:

http://www.publico.es/espana/227005/pp/ ... ro/escanos
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/2 ... 06129.html

No sé si la cifra de participación que suponen para calcular los resultados es un error o es simplemente un intento de manipulación "provoto inútil", aprovechando que mucha gente no sabe que en estas elecciones el sistema es proporcional.
La encuesta parte de una premisa rotundamente falsa: una abstención del 13,8%, vamos que estaríamos hablando de las elecciones europeas con más participación de la historia. Y una ruptura con la participación en procesos europeos donde la abstención llegó la última vez al 54% y en el último proceso europeo de referendum hasta el 58%. Suponer un 14% sólo indica voluntad de manipular resultados

CoBeT
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por CoBeT » 21 May 2009, 15:08

En ambos periodicos han borrado lo del 13.8% después de que hubieran comentarios al respecto. De todas formas, la encuesta sigue teniendo una parte de cocina totalmente sospechosa y no está basada en voto+simpatía como otras veces

Bolchevique_17
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por Bolchevique_17 » 21 May 2009, 15:59

Todas las encuestas de hoy mantienen que IU obtiene un diputado con el 4%. Veremos como se pone la cosa, pero ayer el CIS dijo que ahora mismo solo votaria el 30%. PP/PSOE se volcaran porque se juegan mucho, pero aun así la abstención tiene pinta de ser alto. La sorpresa es que UPyD no entraria al parlamento, lo cual no seria tan raro si tenemos en cuenta que saco un 1,2%, pero veremos que flaco favor le hace El Mundo a Rosita Díez para desgranar un poco mas al PP por su derecha. IU en su linea, hacia la desintegración, aunque tampoco la cosa cambiaria mucho, Meyer siguiria solito.

CoBeT
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por CoBeT » 21 May 2009, 16:09

Todas las encuestas? Cuáles? Sólo he visto una encuesta reproducida en muchos sitios.

Por otro lado, UPyD es lo que es, pero está claro que no es una escisión por la derecha del PP. Es más bien un partido nacionalista entre el PSOE y el PP, que coincide con ambos en política económica, y coincide más con el PP en política internacional.

Chernov
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Re: Resultados ELECCIONES EUROPEAS 2009

Mensaje por Chernov » 21 May 2009, 16:28

50 diputados = 2% cada diputado

4% = 2 diputados
"Cuando la verdad sea demasiado débil para defenderse tendrá que pasar al ataque."

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