Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

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jeanpaul1936
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Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por jeanpaul1936 » 06 Mar 2008, 12:38

Buenas,

ayer navegando ví un video que acababan de publicar los compañeros de Málaga sobre el voto útil. Me pareció muy claro y muy interesante.
Enseguida lo colgué en Meneame con el título:

Votar a Izquierda Unida restaría escaños al PP sin perjudicar al PSOE



La noticia arrasó ayer y hoy el video está siendo de los más visitados en Youtube. Creo que da en el clavo y hay que darle toda la difusión que podamos.

Mi enhorabuena a quien lo ha elaborado.

Salud

Hasta Siempre
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Hasta Siempre » 06 Mar 2008, 13:07

La verdad que el video es muy claro de entender, de todas formas en estas elecciones que el psoe roza la mayoria absoluta, NUNCA ES UTIL que se vote al psoe solo para que el PP no gane.

En estas elecciones mas que nunca lo UTIL es votar Izquierda Unida.

Saludos
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bob
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por bob » 06 Mar 2008, 13:35

un vídeo que me han mandado por correo de IU Vallekas, está gracioso :mrgreen:
Cantarán su luto de hombre y de animal
y en vez de lágrimas echar
con plomo llorarán.

www.agitacion.org ; www.juventudes.org

Risas
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Risas » 06 Mar 2008, 13:40

Muy buen video, mi enhorabuena para el autor.

Es hora de ir quitando los tópicos que hay sobre lo de que "votar a partidos como IU es tirar el voto a la basura". Aquí queda perfectamente demostrado como es precisamente lo contrario, votar PPSOE es tirar tu voto e ideales a la basura.

Fumero
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Fumero » 06 Mar 2008, 15:36

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Votar a: IU en: Girona

En esta provincia es prácticamente imposible que tu partido obtenga ningún escaño. Necesitaría por lo menos 45,000 votos para obtener un diputado y esto está muy, muy lejos de sus expectativas electorales.

Por tanto, tu voto es prácticamente inutil. En esta provincia hay un par de escaños que no está nada claro si van a ser para el PSOE, el PP, CIU o ERC y probablemente esto se va a decidir por un puñado de votos, es una de las provincias donde el resultado está más en el aire y cada voto va a ser decisivo. Por tanto puedes pensar en la posibilidad de votar a uno de estos partidos para ayudar a decidir estos escaño, lo que sería un voto bastante más útil.

Todos sabemos que el voto útil es una mierda y que lo ideal sería poder votar a la opción política que mejor representa tus intereses. Pero el sistema electoral español es muy defectuoso y no permite que las opciones minoritarias obtengan escaños en las provincias que no tienen muchos habitantes. En este caso, a pesar de que no nos guste, en muchas ocasiones es mejor ser práctico y pensar quién nos interesa más que gobierne los próximos 4 años. Ya que no puedes ayudar al partido con el que identificas, como mal menor puedes ayudar a que gobierne el partido que menos te disguste.
La mutilación gradual de la doctrina cristiana ha sido realizada a pesar de su tremenda resistencia, y sólo como resultado de los ataques de los librepensadores.

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CoBeT
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por CoBeT » 06 Mar 2008, 15:52

Fumero, lo que están intentando por todos los medios limpios o no, y bajo acuerdo con el PP, es intentar debilitarnos (a nosotros especialmente pero tb a los demás partidos pequeños) para afrontar la época de crisis con la menor crítica de izquierda posible. Yo voy a votar IU de todas formas, pero mi consejo para los que no estáis convencidos sobre que votar es que votéis, pero que no lo hagáis ni por el PP ni por el PSOE, puesto que esos votos se usarán para "apretarnos el cinturón".

JoanVal
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por JoanVal » 06 Mar 2008, 16:41

El vídeo me parece muy ilustrativo.
Ya lo he difundido por mis contactos de hotmail.

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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Fumero » 06 Mar 2008, 19:18

CoBeT escribió:Fumero, lo que están intentando por todos los medios limpios o no, y bajo acuerdo con el PP, es intentar debilitarnos (a nosotros especialmente pero tb a los demás partidos pequeños) para afrontar la época de crisis con la menor crítica de izquierda posible. Yo voy a votar IU de todas formas, pero mi consejo para los que no estáis convencidos sobre que votar es que votéis, pero que no lo hagáis ni por el PP ni por el PSOE, puesto que esos votos se usarán para "apretarnos el cinturón".
Yo voy a votar a IU de todas formas, como hice en 2004, pero quería exponer cuál es la utilidad de mi voto según esa web del "Voto útil".

He escuchado a Rosa Díez criticar también eso del voto util: yo creo que cada cual tiene que votar lo que crea conveniente, pero hay gente que, como ejemplifica Sabina, lo que NO quieren es PP y por eso votan al PSOE.
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Patrick Florent
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Patrick Florent » 06 Mar 2008, 19:35

Sobre la cuestión del “voto útil” o voto estratégico, diría que de todos modos, todos los que estamos afiliados a IU tenemos que votar a la organización por encima de otras consideraciones. Y digo esto, que no soy precisamente “oficialista”.
Como ya he comentado en otros hilos, yo no voto en las generales, solo en las municipales y europeas, por cuestión de nacionalidad (no tengo derecho a voto), de lo contrario ni me lo plantearía. A nivel local he llegado incluso a respaldar en las urnas la candidatura de quién había rechazado públicamente a nivel interno.
Otra cosa ocurre, claro, con los simpatizantes o simples electores, que no tienen mayor compromiso con las siglas.
En todo caso, no creo que el post de fumero sobre el “utilómetro” tenga su sitio aquí, porque constituye una llamada directa a votar a otro partido.
En cuanto a lo que apunta CoBeT, no votar ni al PP ni al PSOE, deja por ejemplo la puerta abierta al voto a CiU, que si el PP es lo más rancio de la derecha españolista, CiU es su equivalente catalán. Ni un solo voto a la derecha!

Fraternalmente.
PV
Patrick V. Florent
“Quien se arrodilla ante el hecho consumado es incapaz de enfrentar el porvenir.”

santaella
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por santaella » 06 Mar 2008, 20:16

Publicado en la Razón tenemos este articulo de "Gran Economista Comunista Tamames"

Ramón TAMAMES/ Diputado al Congreso en 1977
Para el estudio de cómo funciona la Ley D?Hondt a efectos de reparto de escaños, consideramos el caso de una circunscripción donde se han emitido 1.000.000 de votos válidos, a favor de tres únicos partidos que llamaremos A, B y C.
Para distribuir los escaños en función de la referida Ley D?Hondt, se procede a dividir los votos obtenidos por cada partido por los divisores 1, 2, 3, 4 y 5. Los resultados aparecen a continuación: el partido A obtiene los diputados que en orden de consecución (de más a menos votos) son los números 1, 4, 6, 8 y 10; el B, los que hacen los ordinales 2, 5 y 9; y el C, solamente el 3º y el 7º.
En resumen, el partido A, con el 43 por 100 de los votos, consigue el 50 por 100 de los diputados; el B, con el 32 por 100 de los sufragios, obtiene el 30 por 100 de los escaños; y el partido C, con el 25 por 100 de los votos escrutados válidos, solamente logra el 20 por 100 de los representantes. Lo cual da ya una idea de que el sistema no es de proporcionalidad pura, sino que prima a los mayores partidos. Pasando a la rúbrica del coste de un diputado, resulta que el partido A, el mayor, lo consigue por 86.000 votos, en tanto que al B le cuesta 107.000, y el C, el más perjudicado, tiene que pagar 125.000.
Según ese distinto rendimiento electoral por partido, y teniendo en cuenta el coste medio teórico de 100.000 votos por escaño para la circunscripción considerada, resulta que con 430.000 sufragios, el partido A obtiene una ganancia neta de 70.000 votos. En cambio, el partido B pierde restos por 20.000 de sus votos; y al C, el más castigado por el sistema, le resultan inaprovechables 50.000.
Otra forma de medir los restos inaprovechados por cada partido, en mi opinión más calibradora de la realidad, consistiría en calcular, con base en el coste mínimo por diputado del que disfruta el mayor partido (86.000 votos), lo que pierde cada formación. Obviamente, el partido A no tendría ningún resto; en tanto que el B perdería 62.000 votos, y el C, nada menos que 78.000. Restos, en ambos casos, mayores que los resultantes con el anterior sistema de medición.
Gana el más fuerte
En definitiva, el sistema en general (Ley D?Hondt y todo lo demás), prima a los partidos más fuertes, desde el punto y hora en que el presidente del Gobierno en 1976 planteó una ley que permitiera un Parlamento con pocos partidos políticos a escala nacional. Recurriendo para ello a la Ley D?Hondt, según ya hemos visto, pero utilizando también otros mecanismos aún más potentes en esa dirección.
El primero de ellos, el precepto de que para entrar en el recuento de escaños en el Congreso era indispensable, y sigue siéndolo, conseguir por lo menos el 3 por 100 de los votos válidos emitidos en cada provincia, lo cual descarta a los micropartidos meramente testimoniales. Y el segundo, la asignación mínima de tres diputados por cada una de las cincuenta provincias. Precepto, este último, que se modificó por la Ley General Electoral de 1985, que pasó a situar el mínimo provincial en dos representantes. Ajuste que se ha aplicado por primera vez en 2008 (RD 33/2008 de 14 de enero), al rebajarse el número de escaños de Soria, la provincia menos poblada, según ya hemos visto, de 3 a 2.
Pocos partidos
En resumen, el propósito de Suárez -no modificado en lo sustancial en los últimos 32 años- fue disponer de unas Cortes con el mínimo de partidos posible a escala nacional, y con un Senado (que no existía en la Segunda República) prácticamente con senadores de sólo dos partidos; puesto que al margen de las grandes diferencias de poblaciones provinciales (Soria con algo menos de 90.000 habitantes y Barcelona con casi 5,5 millones), todas las demarcaciones tienen por igual cuatro senadores. Aunque en este caso, el sistema se modificó parcialmente, al introducirse en la Constitución la designación de senadores por las asambleas legislativas de las comunidades autónomas, uno por cada millón de población.
En resumidas cuentas, puede decirse que con la Ley Electoral de Suárez que sigue prevaleciendo en nuestro sistema actual se han evitado las situaciones características de la Segunda República, cuando había una representación proporcional más intensa. Siendo posible por entonces que con el juego del gran número de partidos existentes se tumbara un gobierno tras otro, creándose de esa manera toda clase de inestabilidades políticas. Si de algo no peca nuestro sistema vigente es, desde luego, de inestabilidad.

:oops: :oops: :oops:
Podéis marchar orgullosos.
Sois la historia, sois la leyenda...

Luckas
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Luckas » 07 Mar 2008, 19:21

El video es muy interesante, parece que se esta difundiendo por la red en las diferentes web´s de IU o que simpatizan con IU, también vía e-mail.
He encontrado en la web pro-PSOE del 80%, un interesante enlace en la que dan “sus” explicaciones sobre los diferentes comicios electorales celebrados desde 1977. Ponen diferentes gráficos sobre porcentajes, diputados… pero lo que realmente aclara y a la vez indigna, es que junto a los gráficos de cada proceso electoral viene otro de cómo hubiera sido el reparto de escaños con un sistema proporcional con circunscripción única.

http://www.xlaizquierda.com/index.php?o ... mitstart=1

Y con respecto al voto útil, a la gente hay que explicarle que todos votos son imprescindibles para llegar al 5% necesario para obtener grupo parlamentario propio en el congreso y que la verdadera izquierda siga teniendo voz propia, independientemente de la provincia que sea, de que IU tenga posibilidades de sacar escaño o no las tenga.
Guadalajara es una circunscripción pequeña, y es casi imposible que IU obtenga un diputado de los tres que hay en juego. En 2004, IU saco en toda la provincia 5.310 (4,43%) votos, pues bien, a la gente lo que le decimos que si IU no hubiera obtenido en Guadalajara esos 5.310 votos (que a priori parecen pocos y casi insignificantes a nivel estatal), IU no habría llegado al 5% estatal y podría a ver tenido problemas para tener grupo parlamentario propio. Con esto quiero decir, que cualquier voto que venga para IU, sea de la provincia que sea, del lugar mas recóndito, o del pueblo o aldea que sea, es tan valido como un voto de Barcelona, Valencia, Sevilla, Madrid, etc… y nos puede ayudar para obtener el grupo parlamentario, ¡joder, que no es tirar el voto, como muchos argumentan!
En cada voto nos va la vida.

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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por dafrada II » 08 Mar 2008, 02:23

lo mismo le pasa al bng;en cambio eso del utilometro me parece una tomadura de pelo;que se creen que son las elecciones el final de la liga o supermodelo :twisted:
Caeuse a bandeira a natureza é sabia :)

Fumero
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Fumero » 08 Mar 2008, 02:48

Patrick Vandeweyer escribió: En cuanto a lo que apunta CoBeT, no votar ni al PP ni al PSOE, deja por ejemplo la puerta abierta al voto a CiU, que si el PP es lo más rancio de la derecha españolista, CiU es su equivalente catalán. Ni un solo voto a la derecha!

Fraternalmente.
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¿Te parece Duran i Lleida comparable a cualquiera de la cúpula 'opusdeiana' o de los Legionarios de Cristo del PP?

Artur Mas será liberal, pero es incomparable con Acebes, salvo en la mata de pelo.

¡Será que vivo aquí, pero yo diría que ya quisiera el PP estar a la altura de CiU, al menos, en imagen pública! (Y perdonad el inciso chauvinista :) )
La mutilación gradual de la doctrina cristiana ha sido realizada a pesar de su tremenda resistencia, y sólo como resultado de los ataques de los librepensadores.

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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por Patrick Florent » 10 Mar 2008, 11:23

"¿Te parece Duran i Lleida comparable a cualquiera de la cúpula 'opusdeiana' o de los Legionarios de Cristo del PP?
Artur Mas será liberal, pero es incomparable con Acebes, salvo en la mata de pelo."


Si te refieres a que CiU no van en plan nostálgicos del franquismo rozando la extrema derecha, eso es obvio, lo mismo se puede decir del PNV.
Pero la clase social a la que representan es la misma, e igual de antiobrera su política.
Es como tratar de matizar que los peperos de la cuerda de Gallardon o Piqué son más “progre” y más modernos que los cachorros de Fraga, cambian las formas pero no el fondo. Eso si, representan una cara más “amable” de la derecha.
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Re: Video VOTO ÚTIL - Importante difundir (muy claro)

Mensaje por CoBeT » 10 Mar 2008, 11:29

CiU ni siquiera es lo mismo que el PNV, pues en esta campaña también han jugado con el voto de extrema derecha de la xenofobia y han hecho una campaña en el tema de la inmigración que no le tiene que envidiar en nada a la del PP.

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