La independencia de Cataluña

Foro abierto a simpatizantes y militantes de IU para debatir y opinar sobre la actualidad política y los temas que nos interesan.

¿Qué modelo de Estado prefieres?

Un Estado con un único Gobierno Central sin autonomías
9
19%
Un Estado en el que las comunidades autónomas tengan menor autonomía que en la actualidad
12
25%
Un Estado con comunidades autónomas como en la actualidad
2
4%
Un Estado en el que las comunidades autónomas tengan mayor autonomía que en la actualidad
5
10%
Un Estado en que se reconociese a las comunidades autónomas la posibilidad de convertirse en estados independientes
20
42%
 
Votos totales: 48

Ence
Dictó el Capital a Marx y Engels
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Re: La independencia de Cataluña

Mensaje por Ence » 12 Nov 2014, 22:06

Prokino escribió:Un paso que puede ser rupturista, como demostró en su momento la izquierda aberchale.
¿Qué ruptura ha protagonizado la izquierda abertzale? :roll:
"En Zamora, la encrucijada del Mundo, encontrarás lo que buscas. Sí"

Que no, que no, que no nos representan.

Prokino
Living la vida loca
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Re: La independencia de Cataluña

Mensaje por Prokino » 13 Nov 2014, 11:06

Ence escribió:
Prokino escribió:Un paso que puede ser rupturista, como demostró en su momento la izquierda aberchale.
¿Qué ruptura ha protagonizado la izquierda abertzale? :roll:
Bueno, ruptura, lo que se dice ruptura, igual no xD Pero sus organizaciones de base son impresionantes y lograron crear un cultura de oposición radical que sobrevivió a cualquier ataque represivo. Y a eso me refería al texto, a que el paso de crear poder popular, si lo orientamos en un sentido izquierdista, puede crear las bases necesarias para sustentar un proceso de cambio, llegue o no llegue.

Wisdorm
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Re: La independencia de Cataluña

Mensaje por Wisdorm » 14 Nov 2014, 13:24

La tele ha empeorado ¿no?

El religioso nos explica como actuar con los catalanes y opina sobre las extradiciones franquistas:



https://www.youtube.com/watch?v=dmQ97gymtsU
Mi blog personal sobre política: http://unrojoporelmundo.blogspot.com.es/

R de República
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Re: La independencia de Cataluña

Mensaje por R de República » 16 Nov 2014, 21:40

Yo no soy independentista, y aun sabiendo que esta "consulta" no iba a servir de nada, voté Si, Si.

Y es que, aun estando en contra de la independencia per se, creo que es interesante apoyar a un movimiento de base como la ANC, que por su fuerza puede poner a CIU entre la espada y la pared. Recordemos que prácticamente ningún partido político catalán (a excepción, tal vez, de las CUP), y con partido político me refiero a la dirección del partido y no las bases, quiere la independencia. Los partidos se están viendo arrastrados por una corriente ciudadana que se ha articulado y se ha concienciado entorno al independentismo, y utilizan a este último como baluarte de sus luchas y esperanzas.

Cataluña jamás será independiente legal y/o pacíficamente. Hay que tener claro que CIU (es decir, la gran burguesía catalana) sólo busca el pacto fiscal, y mientras Madrid no ceda, se verá arrastrado por la marea independentista (siempre y cuando el movimiento no se desinfle y no caiga en la resignación), y por tanto, a seguir con un plan de ruta escabroso en busca de referéndums, plebiscitarias, etc.

La independencia puede ser un motor de cambio, siempre y cuando nos ayude a los catalanes a deshacernos de CIU.

Saludos.

RafaCasanova
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Re: La independencia de Cataluña

Mensaje por RafaCasanova » 16 Nov 2014, 21:55

Wisdorm escribió:La tele ha empeorado ¿no?

El religioso nos explica como actuar con los catalanes y opina sobre las extradiciones franquistas:



https://www.youtube.com/watch?v=dmQ97gymtsU
Bien le gusta a un cura facha una hoguera, carajo.

Yo si estuviese en Cataluña votaría, vaya que si votaría, y me hubiese estado debatiendo entre el Sí-Sí y el Sí-No. Como libertario, cualquier medida que sirva para debilitar al estado (a cualquiera) y acercar el poder a la gente (y la capacidad de derrocarlo :mrgreen:) me llama. Claro que como libertario, también soy internacionalista así que un estado federado bien planteado tampoco es peor que un estado independiente, aparte de que creo que el siguiente paso a desarrollar en la doctrina libertaria es como defender con éxito una revolución (sea pacífica o armada) una vez se hace, y no sé si pequeños territorios liberados serán factibles de defender ante un estado capitalista. Históricamente no han sido ni capaces de defenderse de los bolcheviques ( :roll: ), así que hasta que no lo tenga claro no sé lo que más le conviene a las clases oprimidas a nivel global, no sé si me (nos) conviene cambiar la geopolítica...

Además, sin Cataluña perderíamos tanto voto progresista en el resto del Estado que me asusto. A lo mejor hay que independizar Canarias a la vez, que aquí el grito que más se escucha a los indepes es ¡Viva Canarias libre y socialista! y otros lugares con independentismo típicamente de izquierdas y luego que esos nuevos estados financien a la resistance de lo que quede. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

comandante
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Re: La independencia de Cataluña

Mensaje por comandante » 17 Nov 2014, 13:12

No creo que votando de debilite al gobierno español ya que se le refuerza, la gente fuera de Cataluña no quiere la independencia y al gobierno le va de perlas esto para tapar otras cosas, tampoco en Cataluña hay ningún beneficio en votar ya que se refuerza a la burguesía catalana, tampoco hablan de los problemas de la gente, sólo de la independencia y eso les va genial, todo esto es una estrategia de la burguesía para desviar la atención y dividir a los trabajadores.
"El único enemigo que hay en Cataluña es el mismo que hay en Madrid: el Capitalismo"

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