Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

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stratokaster
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor stratokaster » 09 Mar 2018, 10:34

Impresionante. No hace tanto que el 8-M se "celebraba" con exposiciones de "labores femeninas". Enhorabuena y gracias, muchas gracias al movimiento feminista por demostrar a los hombres de poca fe como yo que los monstruitos son pocos y prescindibles.

Beticomunista escribió:Pd: cuando querais abrimos el melon de la utilidad de las huelgas.

Lo que trajo el debate, los ataques de la reacción y los cambios de chaqueta (esa periodista de A3 que en unos días ha pasado de intentar meter miedo a Paquita Martín con que le quitan la pensión a plantarse en la concentración de Callao) fue la amenaza o el concepto de la huelga. Los paros 2 de horas dignos para poder restregar que 6 millones de personas han secundado la huelga, aunque se podía haber conseguido mucho más siendo menos miedosos (también estoy sin curro, y no le voy a pedir a nadie lo que yo no voy a hacer aunque quisiera). Podemos ver si seguimos usando la huelga general como farol y reclamo para el debate y la movilización, si la descartamos como herramienta o si nos proponemos en serio llevar el sindicalismo al sector servicios precarizado (que será largo y arduo).

En mi entorno, concentración por la mañana, mayoritariamente chavalas de instituto, que eran las que habían convocado (y menos mal, las personas mayores organizaron una excursión de coches que terminaba en la capital de provincia). Bastante gente, y diluviando. Me he hecho viejo de repente, porque ya van 3 veces que veo a gente muy joven incorporarse en masa a La Causa, y luego la marea se retira. Pero algún día eso no será así, y venceremos :D

Por la tarde hice huelga de consumo de gasolina :mrgreen: y le di el relevo a mi tío cuidando a mi abuela (sí, somos una familia rara, y a mucha honra). La tele se había rendido al movimiento feminista.

En organización, me ha molado que locales y sedes hayan estado abiertas como puntos públicos de descanso, comida y refugio. Y hay que aprender del modelo "plataforma fecha tal" que trabaja durante meses sin ser una burocracia que toma decisiones y las traslada a la plebe. Para el 1 de mayo que decía Menche no, pero, ¿y para el próximo 14 de diciembre? Siempre en movimiento el futuro está...
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Menchevique » 09 Mar 2018, 11:03

No sé quien os ha dado la libertad de llamarme Menche, querido Strastokasti, pero ya lo habéis hecho varias veces xD.

No, ahora en serio. El 14 de diciembre me parece que es un tema distinto, pues si que abre una brecha. A fin de cuentas, aunque conocemos el fenómeno de las repúblicas burguesas -Francia o Italia mismo- y ya Marx hablaba de él en el S.XIX llamándola algo así "forma perfecta de dominación burguesa" en España no hay ningún sector de la burguesía que apoyé la república más allá de sectores pequeñoburgueses catalanes, que además lo hacen de forma independentista. Es decir, el republicanismo en la circunstancia concreta de la España de hoy solo puede ser antiburgues.

Otra cosa es que la burguesía, que también es especialista en chaquetería, se quisiera sumar en masa al bando republicano. Pero eso es un futurible de todas formas, solo podemos aseverar lo que ocurre hoy.

Siento poner el punto de vista negativo a todo esto, pero de verdad que ahora mismo es lo que me parece... Por eso que digo de que solo podemos aseverar lo que ocurre hoy, si me equivoco, que no sería la primera vez, gustoso lo reconoceré.
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Kaneda » 09 Mar 2018, 11:47

Coincido con lo que se comenta por aquí: la huelga o parón ha tenido poco seguimiento real, pero como hubo buena publicidad ha habido cosas especiales relacionadas con el tema en televisión, radio...y eso ha "camuflado" un poco la desmovilización en el ámbito laboral.

Luego las manifestaciones fueron espectaculares, muy por encima de mis expectativas (ya había flipado con algunas concentraciones de varios sitios que se hicieron por la mañana, que estaban muy concurridas; pero las manifestaciones en ciudades medianas y grandes que hubo por la tarde fueron flipantes).

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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor stratokaster » 09 Mar 2018, 12:19

Menche :mrgreen: escribió:


El 14 de diciembre es el 30 aniversario de la gran huelga de 1988. Es fácil ver la linea de puntos entre la “despampanente” recuperación económica que no nos llega, temporalidad, brecha salarial, pensiones actuales y futuras, trabajo reproductivo no remunerado, precariedad, el eufemismo “pobreza laboral”, en centenario de Marcelino... Cuéntame está en los 80, los medios están acaramelados con los mayores, y si no dejamos pasar la inercia de las movilizaciones de ayer podemos llegar a algo.

Pero vamos, que es una fecha que se me ocurrió sobre la marcha mientras desayunaba :oops: :lol:
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Menchevique » 09 Mar 2018, 13:00

stratokaster escribió:
Menche :mrgreen: escribió:


El 14 de diciembre es el 30 aniversario de la gran huelga de 1988. Es fácil ver la linea de puntos entre la “despampanente” recuperación económica que no nos llega, temporalidad, brecha salarial, pensiones actuales y futuras, trabajo reproductivo no remunerado, precariedad, el eufemismo “pobreza laboral”, en centenario de Marcelino... Cuéntame está en los 80, los medios están acaramelados con los mayores, y si no dejamos pasar la inercia de las movilizaciones de ayer podemos llegar a algo.

Pero vamos, que es una fecha que se me ocurrió sobre la marcha mientras desayunaba :oops: :lol:


Yo pensaba que hablabas de la sublevación de Jaca, la verdad es que había olvidado que la huelga del 88 caía el 14D... Me disculpo.

Dicho esto, me parece debatible lo de las plataformas... Aunque no tengo mucha fe en ellas, pues el 15 M ya tal y del 8M he dado ya mi opinión. El 14D hipotético tuyo, no creo que desembocase en algo sustancialmente distinto más allá de cierta impostura podemita sino va acompañado de consignas genuinamente socialistas -que seamos sinceros, como está España ahora no va a pasar ni harto vino... El tema de si es posible en un Estado-Nación lo dejamos para otro día-. Aunque de darse lo vería como una oportunidad. En cualquier caso, insisto, me parece debatible en términos de clase.

EDIT: Ya me imaginaba yo que ahora te daría pie a llamarme Menche... xD.
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Menchevique » 14 Mar 2018, 16:14

http://www.te-feccoo.es/2018/02/15/brev ... feminista/

Esto es un ejemplo claro de porque le tengo tanto asco a tantos sectores del movimiento feminista.

Si el pasado 8M va a generalizar cosas así, maldito el día que nació y maldito sea su éxito.

PD: Que si tengo que ser sincero no creo que sus consecuencias lleguen hasta el punto de generalizar estas locuras... Pero sí que veo más cada día que pasa.
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Wisdorm » 14 Mar 2018, 16:24

Menchevique escribió:http://www.te-feccoo.es/2018/02/15/breve-decalogo-de-ideas-para-una-escuela-feminista/

Esto es un ejemplo claro de porque le tengo tanto asco a tantos sectores del movimiento feminista.

Si el pasado 8M va a generalizar cosas así, maldito el día que nació y maldito sea su éxito.

PD: Que si tengo que ser sincero no creo que sus consecuencias lleguen hasta el punto de generalizar estas locuras... Pero sí que veo más cada día que pasa.


Un poco de falta hacen esas cosas, sobretodo cambiar la forma de dar la historia, es increíble lo mal que la aprendemos. Leí un libro de un camarada historiador comparando como la estudian en Cuba y es alucinante lo diferente que puede llegar a ser.

Dicho esto, no puedo defender un texto que incluye cosas como:

12. Prohibir el fútbol en los patios de recreo. Hagamos del patio un espacio amigable, donde todo el mundo pueda ocupar, transitar y habitar ese espacio común. Dejemos fuera esos juegos competitivos que monopolizan los espacios y excluyen a quienes no participan en ellos. ¿Por qué pistas de fútbol y no pistas de baile?



:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Kaneda » 14 Mar 2018, 17:20

En ese tema del fútbol en el recreo estoy muy de acuerdo: es generalizado que la mayor parte del espacio del patio se ocupe por la cancha de fútbol y que "los margis" que no le dábamos al fútbol nos viéramos desplazados de, digamos, el "espacio central" del recreo (profundizando con ello en nuestra condición de "margis").

No creo que la solución pase por "prohibirlo", pero desde luego habría que crear alguna modalidad de práctica del fútbol que no ocupase tantísimo espacio del patio del recreo.
Última edición por Kaneda el 14 Mar 2018, 17:28, editado 1 vez en total.

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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Ojeda » 14 Mar 2018, 17:21

Dos cosas:

1° Cada vez hay más niñas que juegan al fútbol. Parece dar entender que bailar es cosas de niñas(eso es un "micromachismo").

2° Más materias de Economía en los colegios e institutos que otras chorradas("abro paraguas").
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Giputxilandes » 14 Mar 2018, 17:25

Sobre lo de prohibir el fútbol, hay multitud de colegios que X días a la semana lo tienen prohibido.


Y no les falta razón. Yo recuerdo el patio de mi colegio, de más de una hectárea de dimensión, ocupado en su 99% por dos partidos de fútbol al que no se unía ninguna mujer, mientras que ellas se quedaban recogidas en una esquina, a veces esquivando balonazos. Teníamos normalizado que el patio era de hombres y las mujeres molestaban.

Si lo prohibes, consigues que otro tipo de actividades "tomen" el campo, otros juegos menos "masculinizados". Y es que el patio también tiene que ser para ellas.


Sobre otras tonterías ya no me meto. "Todes" es para castigar a la autora en la esquina de pensar un par de minutos.


PD: Me alegra que alguien a quien respeto, como Wis, se ponga así con un tema como este. Me demuestra que a todos y no solo a mí, nos falta sensibilidad para ver la perspectiva de género en muchos asuntos, y es que yo también reaccioné así a primeras. A muchos hombres lamentablemente nos falta que nos expliquen los problemas, porque no los vemos ni aunque nos muerdan.
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Kaneda » 14 Mar 2018, 17:33

Giputxilandes escribió: Yo recuerdo el patio de mi colegio, de más de una hectárea de dimensión, ocupado en su 99% por dos partidos de fútbol al que no se unía ninguna mujer, mientras que ellas se quedaban recogidas en una esquina, a veces esquivando balonazos.


Eh, eh, y "los margis" varones también comíamos esquina y balonazo. Vaya colectivo invisibilizado el de "los margis": así fue que nos dimos todos los margis a la droja*.

* es mentira: curiosamente la droga en mi generación se extendió más precisamente entre los que practicaban deporte: hacían antes "piña" que los margis, se comportaban como adultos antes, y eso les hizo salir de farra antes y contactar con la droga (en especial la cocaína y posteriormente el MDMA) a una edad más temprana. "Los margis", en cambio, llegaron tarde a la fiesta, y por tanto llegaron tarde a la droga, y se quedaron estancados en los porros (droga compatible con los juegos de rol de mesa).

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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Giputxilandes » 14 Mar 2018, 17:41

Hasta en eso había división de género. Los margis macho de mi colegio se escondían en la escalera de bajada al patio, tras los barrotes del pasamanos, protegidos de balonazos.

Las mujeres se tenían que sentar a la entrada del polideportivo, sin protección alguna ante balonazos.
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Ivan el Rojo » 14 Mar 2018, 20:44

En mi cole había dos niñas que jugaban al fútbol con nosotros. Dejaron de hacerlo por presión social de las otras niñas, que las insultaban llamándolas marimachos.

Ya en el instituto, habia otra chica que jugaba al futbol, y que de nuevo tuvo que dejarlo por presion social de las demás chicas, que decian que era una puta que jugaba al futbol para rozarse con los tios.

Por cierto, estamos en 2017. En nuestra infancia los niños jugaban con los niños y las niñas con las niñas. Si un niño jugaba con las niñas era tachado de maricón por los otros niños. Si una niña jugaba con los niños era tachada de marimacho por las otras niñas. Ahora es diferente y los grupos de juegos mixtos se están generalizado en los colegios. Mi hijo juega con niños y niñas en el patio por igual y a los mismos juegos.
La violencia no es la respuesta; es la pregunta. La respuesta es SI.
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¡Cuantos errores cometió la URSS, pero cuanto la echo de menos! (Eric Hobsbawm)

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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Wisdorm » 14 Mar 2018, 22:15

Alguien me respeta! Tiene que ser un error.

Os digo el razonamiento que pasó por mi mente en ese momento:

En mi clase eran clara mayoría chicas (20-4) y el 100% jugaba al fútbol. Luego el colegio perdió el patio y no había espacio ni para caminar.

-Asociar baile-chicas, fútbol-chicos (En tal caso el problema es la LPF o los estereotipos, que por cierto, se están rompiendo).

-Asociar que no hay espacio con el fútbol. (¿Y un campo más pequeño o un patio más decente no sería mejor reivindicación? cada vez son más pequeños).

-Coger otros motivos que nada tienen que ver con el feminismo para prohibirlo en un texto feminista. (Como decir que molesta).
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Re: Vientres de alquiler / maternidad subrogada (y ahora feminismo en general)

Mensajepor Menchevique » 14 Mar 2018, 22:46

No Giputxaldes, no... A mí que ninguna feminista se me queje de su explotación si me va a tachar de culpable y de que no veo la cosas... Y si me viene una a decímerlo la ignoro y me voy y si es por RRSS simplemente la bloqueo. Lo mismo que si me dan consejos o aclaraciones para ser menos machista.

Porque claro, yo que he recibido vejaciones sexuales de tías en mi instituto -que a lo mejor, pensándolo ahora en el mismo criterio que utiliza el Me Too, yo también fui victima de acoso sexual- no voy a aceptar que nadie me den lecciones de nada ni que digan que la escuela está masculinizada. Y mucho menos voy a asimilar la figura del "aliado" que como pecador del cristianismo.

En mi escuela jugaban chicas al futbol, eran minoría... De 12 que eramos, más o menos, solían ser 3. Más adelante 1 dejo de jugar, no sé porque. Ahora cuando pasó cerca del colegio -tengo uno muy cerca de casa- se ven actividades más mixtas. Si alguno de vosotros es de los 70 u 80, el cambio será todavía mayor.
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